(conference title: V Italian CF Spring Seminar, Recent Advances and Future Developments in CF Research conference reference: CFF5 conference main topic: health conference date: 2007-05-11 conference location: Verona conference session: presentation session title: Progressi nel trapianto polmonare CF speech event: paper or lecture speech number: 112b speech type: org-en speech title: Advances in Cystic Fibrosis Lung Transplantation duration: medium timing: 1202 speech length: medium number of words: 2763 speed: high words per minute: 138 speech delivery: mixed audio visual support: yes conference participant: presenter or lecturer
conference participant ID: Liou, Theodore gender: m country: USA language: en native speaker: yes directionality: NA materials provided to interpreters: in advance audio link: DIRSI-2007-05-11-VR-CFF5-112b-org-en comments: NA)
we took adult patients who all of whom had cepacea and we found
patients who matched them in terms of their five-year predicted
survival and said do the transplanted patients do better or worse than
patients without cepacea 0:17 //
and you can see that the graph suggests that patients infected with
cepacea who get transplanted even if they are very sick do worse than
if they are not transplanted 0:30 //
they were small numbers in this study and the and the problem is that the analysis by genomovar has not been done 0:39 //
so I think there was actually a report from Italy that I like very much
that talked about how patients with different strains of cepacea had
very different survival outcomes 0:53 //
and that makes this kind of analysis very difficult to use 0:58 //
so we think you know we're we are proud of our work but we also understand that it has limits 1:4 //
and so with cepacea we think that even though we have a graph that
looks like this the patients the question is still a good question to
ask 1:15 //
should you transplant a patient with cepacea if they're very sick 1:19 //
another group that we identified recently are patients with CF-related arthropathy 1:27
// so arthropathy is not well-defined but we found that there were
fifteen patients who got transplanted out of eight hundred and
forty-five patients 1:40 //
so there were eight hundred and thirty patients who got transplanted that did not have arthropathy 1:46 //
there were only fifteen that did have arthropathy 1:48
// and you can see that the patients with arthropathy had a marked
decrease in survival after transplantation compared to the other
patients 1:58 //
the six-month survival for these patients was less than sixty per cent which was really quite striking 2:5 //
but again the limits of the data they were only fifteen patients in
this part of the study and so I I don't know what to do with this 2:15 //
I have one patient who's quite ill 2:18 // her five-year predicted survival is about twenty-five per cent but she also has very severe arthropathy 2:27 //
and so should we take her to lung transplantation because she has such
poor survival or should we let her take her chances without transplant
because survival with arthropathy is so poor 2:42 //
I don't know the answer 2:43 //
I mean that's a question that we are wrestling with right now 2:49 //
this I think is clear 2:54 //
this is easy 2:55 //
patients with cystic fibrosis that end up on a ventilator they have very very poor survival 3:3 //
at the University of Utah we have a survival of zero 3:7 //
for patients like this have one year 3:10 //
they however if those patients get transplanted then at the end of one
year you almost can't tell that they were on a ventilator before they
got the transplant // they look great 3:23 //
so the conclusion and and this is now being reported by three different
groups that these patients do very well with transplant 3:34 //
so essentially all of these patients should be transplanted if you can find organs and this is the most difficult thing 3:43 //
so we had one patient that we did this on this last year 3:47 //
patient came in with a very bad exacerbation of cystic fibrosis and he ended up on a ventilator 3:56 //
and we talked to him at that point whether he wanted us to keep trying
because it was clear that he was not going to get off with a ventilator
4:9 //
and he allowed us to go ahead and try transplant 4:13 //
so we waited a hundred and fifty days with him on a ventilator which is
something of a miracle by itself before we transplanted him 4:22 //
and at that point at this point when you see him you can't tell 4:28 //
he looks wonderful 4:30 //
he's gone back to work 4:31 //
he's taking care of his son 4:33 //
he is walking around 4:36 // when he when he's wearing his shirt you can't tell that he had a transplant 4:40 //
he's gaining weight 4:41 //
so he's doing very well 4:43 //
so these patients really should be transplanted but sometimes you can't find organs and we've had that happen as well 4:50 //
okay so some other considerations 4:54 //
multidrug resistant Pseudomonas aeruginosa is not a problem 4:58 //
these patients are not different from other patients with cystic fibrosis and should should do as well with transplantation 5:7 //
patients with CO two it turns out despite the very early paper that
suggested the this marked a low survival it turns out that it's not
clear based on a bunch of other studies whether this actually is a good
predictor of who will do well or or not with transplantation 5:30 //
okay 5:33 // the last group I wanna talk about is our newest information and that's children with cystic fibrosis 5:39 //
so remember that the background for this is that survival with cystic fibrosis is getting better and better 5:47 //
and lung transplantation is not good if you're healthy 5:52 // and so the healthier the children get the less likely you are to get a benefit from transplanting them 5:59 //
so with that in mind let's look at what is in the literature 6:4 //
so in the Lancet in nineteen ninety-nine doctor Aurora from the Great
Ormond Street Hospital in London published a study where they looked at
a hundred and twenty-four children with CF who had been referred for
lung transplantation and these hundred and twenty-four children were
all accepted 6:24 //
forty-seven them forty-seven of them got transplanted 6:29 //
and he showed using a Cox proportional hazards model that the benefit
of transplantation was a reduction in the hazard of death by sixty-nine
per cent with a very strong p value 6:44 //
so that he concluded that for this group transplantation was a very good idea 6:50 //
so we did a paper in in two thousand and five and what we looked at
were two hundred and five patients children who had been transplanted
and we matched them for disease severity to a thousand eighteen
patients to look at what happened to their survival 7:12 // and we did not find anything 7:14 //
so here is their result 7:15 //
so these are adults who have a five-year survival that's less than fifty per cent 7:21 // so they're pretty sick 7:23
// they don't have cepacea infection because that made the analysis too
complex but you can see that these patients when they got transplanted
actually still look like they do better than patients who don't get
transplanted 7:38 //
so that's the same result that we got in two thousand and one in the other paper I showed you 7:44 // but when we looked at children this is what we saw 7:48
// so if they didn't get transplanted they did this and then the
transplanted patients actually were no different than the patients who
got transplanted 7:58 //
so this this made me very unpopular 8:3 //
people were very upset with this result 8:7 //
and so we oh we looked a little harder to see what is it about these children 8:16 //
so we split it up into these different age cohorts 8:19 //
so here's age zero to thirteen 8:21 // that's actually this curve here 8:23 //
so those patients don't do especially worse than other patients who get
transplanted but the fourteen to eighteen year old patients do much
worse 8:36 //
and then if you look at adults as a group they're right here 8:41 //
so these two groups are not so different // so very young children versus teenagers 8:46 //
teenagers do very much worse than either younger children or adults 8:52 //
okay s- so people were not still were not satisfied with this study so
we've been doing a new study which not yet published // these are
preliminary data 9:2 //
we hope that it will appear in the press soon 9:5 // it's out for revision right now // I'm sorry it's it's been submitted 9:9 //
we got it back with lots and lots and lots and lots of comments and
we've sent back a revision so we're we're hoping to see what they say 9:21 //
but we took the Centre data from the entire US 9:26 // there were thirty-one thousand three hundred patients there 9:29 //
we used the UNOS OPTN database 9:32 //
so this is the United Network for Organ Sharing and they manage the placement of all transplant organs in the United States 9:40 //
and they had twenty one thousand six hundred and seventy nine patients that have been listed 9:45 //
we crossmatched between these two databases and found that there were
three thousand three hundred and sixty-four CF patients of whom six
hundred and two were younger than eighteen 9:57 //
so this was the study group from our new study 10:1 //
out of the six hundred and two we had enough data to look at considering the outcome for five hundred and fourteen patients 10:10
// so that is actually eighty-five per cent of the total number of
transplanted patients with cystic fibrosis in the eleven years of this
study 10:19 //
and we used a proportional hazards model which estimates what a covariate effect is on the time to death 10:32 //
we generated a hazard factor for transplantation 10:36 // and what a hazard factor is is a multiplicative of change from baseline risk of death due to a particular covariate 10:45 //
and so the covariate that we were interested in was lung transplantation 10:49 //
that is does lung transplantation increase or decrease the risk of death when it's performed 10:57 //
and then we looked at how other covariates interact with the lung transplant covariate 11:5 //
because that that is what you need to do to be able to see how transplant changes the risk of death in general for a patient 11:14 //
and it turns out that this is in fact the key issue for deciding for a single patient the worth of lung transplantation 11:22 //
so maybe I should go on and just show you the results 11:28 //
so we found that the things that matter that predict mortality in
patients in children who undergo transplantation are the
transplantation variable itself //
Burkholderia cepacea infection // age // diabetes and staph aureus 11:48 //
so age was expressed in years 11:50 // diabetes is just yes they have diabetes or no they don't 11:54 // and staph aureus was also yes they have staph aureus infection or no they don't 11:58 //
the final model show that each of these three things had an interaction with transplantation 12:6 //
so cepacea was important enough that we had to include it but it did
not change the outcome of transplantation in patients who were children
with cystic fibrosis 12:17 //
so it's important to consider that these patients would do worse whether you transplant them or not 12:24 // but transplantation doesn't change their outcome 12:27 //
on the other hand age diabetes or staph aureus changed the outcome or had an outcome change when transplantation was performed 12:38 //
and let me show you what the data looks like 12:40 //
this is a very complex graph 12:43 //
there are four groups of patients 12:46 //
there are patients with diabetes forty-two 12:50 //
there are patients with staph aureus a hundred and forty-nine 12:53 // there are patients with both staph aureus and diabetes only fifteen 12:59 //
but the majority of the children that got transplanted three hundred
and eighteen did not have staph aureus and did not have diabetes 13:7 //
okay 13:8 //
remember that there's no interaction with cepacea and so I just marked those patients with a box 13:15 // but otherwise these patients fit into some other group 13:19 //
so here are the curves 13:20 // so these the the Os are the patients that do not have diabetes or staph aureus 13:29 //
and you can see that there are green patients 13:34 //
this is supposed to be yellow and this is red 13:37 //
so red means that there was a significant hazard that transplantation
actually tra- the the hazard of lung transplantation was actually
increased in these patients in red and that was a significant increase 13:53 //
for patients in green the hazard of transplantation has actually decreased // so here's one 14:1 // so decrease means below one 14:4 //
increase means above one 14:6 //
one means no difference with a transplant or not 14:10 //
so for these patients the hazard was reduced and it was significant 14:18 //
and the problem is that there were only five of them 14:21 //
so you can see for patients without staph or diabetes there were three
patients who did well very young and then there were a lot of patients
who did very poorly 14:35 //
so at about thirteen or so all of the patients have a significant risk of dying early because of transplantation 14:43 //
with staph aureus it got worse 14:46 // so these patients actually have even higher risk when they undergo transplantation 14:53 //
it turns out that if you have diabetes this reduces the hazard of transplantation 14:60
// and I think the way to understand that is that nearly everyone who
gets put on the drugs for immunosuppression end up with diabetes 15:11 //
and so if you already have diabetes you've already paid part of the cost of lung transplantation 15:19 //
so that it looks like in general the hazard of lung transplantation is reduced when you have diabetes 15:29 //
and you can see there were two patients here that appeared to have a
benefit and no patients that had a significant increase in hazard 15:39 //
so the problem with this these five patients is that there's very little data at those points 15:49 //
and so this benefit has to ve- be viewed with a lot of caution 15:55 //
speaking of caution I've been asked to make sure to emphasise that
there was actually a lot of patients for whom we don't know whether
lung transplantation is helpful or not 16:8 //
this turns out to be a fairly large group of a hundred and ninety-four patients 16:13 //
and I think that it would be premature at this point to say you know
because there are so many patients in red we should stop doing lung
transplantation in children 16:24 //
I think the question is open whether patients in these zones would actually benefit or not 16:31 //
okay 16:35 //
I wanted to start co- my end here by talking very briefly about quality of life 16:43 //
as I said before I don't know how to measure this exactly 16:47 //
there is no definitive study 16:50 //
the cross-sect- there are cross-sectional studies but you have to understand that they're conditioned on survival 16:57 //
and so if patients don't survive you can't ask them about quality 17:3 //
but that changes the way that you measure quality of life 17:6 // and it also has to change the way that you talk to a patient 17:10 //
so in general if patients are alive they report the quality of life is better 17:16 // but if they get a complication especially if they get bronchiolitis obliterans then their quality of life decreases 17:25 //
and it can decrease to the point that they feel like they're worse off than before the transplant 17:29 //
the the final point in in talking about quality of life is that it's
impossible to predict which patients will have high quality of life
after transplant 17:41 //
I don't know // it it doesn't seem to be correlated with health 17:46 // it doesn't seem to be correlated with the quality of life before transplant 17:50 //
so quality of life can actually go up // it can go down or it can remain unchanged with transplantation 17:56 //
and I don't know how to predict who will do what 17:59 //
okay so I just wanna summarise 18:3 //
there are a number of choices of surgical technique and it turns out
that it's there are still a a fair number of heart lung transplants
even though the bilateral sequential single lung is the most popular 18:19 //
it's pretty clear that after surgery patients require intense
management of their immunosuppression otherwise they die very quickly 18:29 //
and then selection of patients is really quite difficult but I'd like
to say that because of the efforts of the CF community there's more
information about patients with CF than all other causes of end-stage
lung disease 18:43 //
and so we should be encouraged by that because we have a better ability to choose patients than anyone else 18:51 //
even with that though I I would porpo- I am proposing in in our new
study that we should study lung transplantation in a prospective way 19:5 //
whether that will actually happen or not will depend on all my colleagues around the world 19:9 //
okay 19:12 //
I showed you preliminary data so I just have to show this to you 19:16 // the Network of Organ Transplantation wants you to know that basically I'm not speaking for them 19:25 // I'm not speaking for the OPTN the or- and I'm not speaking for the US government 19:32 //
and similarly the CF Foundation wants you to know that even though
they're supporting me they they don't want you to think that I'm
expressing an opinion or a recommendation f- from the Foundation 19:47 //
oops oh dear 19:49 //
well that was a picture of my family now with all six of us but it seems to have turned into an artwork 19:57 //
so we just wanted to say thank you very much for inviting us to Italy 20:3
Interpretation (TL text)
(conference title: V Italian CF Spring Seminar, Recent Advances and Future Developments in CF Research conference reference: CFF5 conference main topic: health conference date: 2007-05-11 conference location: Verona conference session: presentation session title: Progressi nel trapianto polmonare CF speech event: paper or lecture speech number: 112b speech type: int-en-it speech title: Advances in Cystic Fibrosis Lung Transplantation duration: medium timing: 1202 speech length: medium number of words: 2478 speed: high words per minute: 124 speech delivery: mixed audio visual support: yes conference participant: interpreter
conference participant ID: IT-01 gender: m country: Italy language: it native speaker: yes directionality: A materials provided to interpreters: in advance audio link: DIRSI-2007-05-11-VR-CFF5-112b-int-en-IT comments: NA)
vediamo qui i pazienti che hanno lo stesso risultato con la
sopravvivenza predetta di cinque anni rispetto a quelli trapiantati 0:12 //
si vede quello che ci dice il grafico è che i pazienti con cepacea che
hanno il trapianto anche se sono molto malati hanno una resa peggiore
di quelli che non hanno il trapianto 0:28 //
i numeri erano piccoli in questo studio e il problema era che non è stata fatta analisi </analosi/> con genomovar 0:36 //
quindi ci sono so di risultati dall'Italia che parlano di pazienti con
diversi ceppi di cepacea che hanno diversi risultati di sopravvivenza 0:50 //
e quindi questo renderebbe questo tipo di analisi difficile da ra- da utilizzare 0:56 //
quindi siamo orgogliosi del nostro lavoro ma capiamo anche che presenta dei limiti 1:2 //
quindi con la cepacea anche se non avessimo un grafico di questo tipo
pensiamo che la domanda sia ancora una domanda valida che ci dobbiamo
porre //
dobbiamo sottoporre i pazienti al trapianto se sono molto malati 1:16 //
un altro gruppo che abbiamo identificato recentemente con artro-
artropatia collegata alla fibrosi cistica abbiamo visto che c'erano
quindici pazienti che erano stati sottoposti a trapianto su
ottocentotrenta pazienti 1:37 //
quindi ottocentotrenta pazienti hanno avuto il trapianto senza avere l'artropatia invece quindici avevano artropatia 1:45 //
e vedete che i pazienti affetti da artropatia con la linea rossa hanno
avuto una diminuzione della sopravvivenza dopo il trapianto rispetto
agli altri pazienti 1:55 //
la sopravvivenza a sei mesi di questi pazienti era inferiore al sessanta per cento che è piuttosto sorprendente 2:2 //
però ancora abbiamo un limite quantitativo di questi dati // solo
quindici pazienti erano affetti da artropatia quindi non so cosa
possiamo dire in realtà 2:13 //
avevamo un paziente molto malato con una sopravvivenza predetta di
cinque anni del venticinque per cento // aveva anche una artropatia
legata alla fibrosi cistica molto grave 2:25 //
quindi avremmo dovuto fare il trapianto per questo o avremmo dovuto
lasciare questa paziente il permesso di non sottoporsi al trapianto
perché vediamo che il risultato dopo il trapianto è così scarso 2:41 //
non ho la risposta //
è ancora una domanda con cui stiamo ci stiamo confrontando adesso 2:47 //
ecco questo penso invece che sia chiaro //
questo è facile 2:52 //
i pazienti con la fibrosi cistica che hanno poi ventilazione hanno una sopravvivenza molto scarsa 3:0 //
all'Università dello Utah abbiamo una sopravvivenza pari a zero per questo tipo di pazienti 3:6 //
sopravvivenza di un anno 3:10 //
se questi pazienti si sottopongono a trapianto dopo un anno addirittura
si farà fatica a dire che erano trattati con ventilazione // non si
crederebbe neanche questa cosa 3:25 //
abbiamo avuto tre gruppi che hanno lavorato su questo dando risultati
con pazienti che hanno avuto grossi vantaggi dal trapianto 3:32 //
e tutti questi pazienti quindi dovrebbero essere sottoposti a trapianto
se si riesce a reperire gli organi // è questa la cosa più difficile 3:41 //
abbiamo un paziente che è arrivato nell'ultimo anno 3:46 //
aveva una esa- una esacerbazione molto grave da fibrosi cistica 3:52 // è stato trattato con ventilazione 3:54 //
gli abbiamo poi parlato per vedere se voleva continuare così o se
voleva sottoporsi a trapianto perché gli abbiamo spiegato che non
avrebbe potuto abbandonare la ventilazione 4:8 //
quindi gli abbiamo proposto il trapianto 4:10 //
abbiamo aspettato centocinquanta giorni // l'abbiamo tenuto in ventilazione 4:14 // è già un miracolo questo prima di sottoporlo al trapianto 4:19 //
a questo punto se lo vedeste non non credereste che è successo tutto questo //
sta benissimo //
è tornato al lavoro //
si occupa di suo figlio //
va in giro e quando indossa una maglietta non direste che ha subito un trapianto //
sta proprio bene 4:40 //
quindi questi pazienti dovrebbero essere sottoposti al trapianto però a volte non si riescono a reperire gli organi 4:46 //
altre considerazioni 4:52 //
la Pseudomonas aeruginosa multiresistente non è un problema 4:56 //
questi pazienti non differiscono da altri pazienti con fibrosi cistica e avrebbero gli stessi risultati con trapianto 5:5 //
i pazienti con la P A C O due nonostante alcuni lavori primi lavori che
suggerivano che questo potrebbe essere un segnale di bassa
sopravvivenza si è visto che in realtà questo non è chiaro 5:19
// è stato dimostrato da questi altri studi per capire se la P A C O
due sia un fattore predittivo vero o no che porterebbe al trapianto 5:29 //
l'ultimo gruppo di cui vorrei </voi_rrei/> parlarvi riguarda
alcune informazioni nuove // sono cioè i bambini con fibrosi cistica 5:37 //
ricordatevi le informazioni di sfondo in questo campo e che la sopravvivenza nella fibrosi cistica migliora continuamente 5:45 //
il trapianto polmonare non è positivo se una persona è sana e più sani
sono i bambini meno sono i vantaggi che ariv- avrebbero da un trapianto
5:57 //
bisogna ricordare questo 5:59 //
e qui vedete i riferimenti in letteratura // su Lancet del novantanove
il professor Aurora dall'ospedale Great Ormond Street Hospital di
Londra ha fatto uno studio su centoventiquattro bambini affetti da
fibrosi cistica che erano stati indirizzati al trapianto polmonare 6:19 // e tutti questi bambini sono stati accettati per il trapianto 6:23 //
quarantasette sono stati effettivamente sottoposti a trapianto 6:27 //
e è stato fatto in questo studio un modello di rischio per capire i
vantaggi del trapianto cioè se è stato calcolato la diminuzione del
rischio di morte del del p- della percentuale calcolata con un valore p
molto positivo 6:44 //
vedete che qui in questo caso il trapianto è stato una scelta opportuna 6:49 //
poi abbiamo un articolo del duemila e cinque nel quale si sono
analizzati duecentocinque bambini che si sono sottoposti a trapianto e
abbiamo poi controllato la gravità della malattia nei confronti di
millediciotto pazienti per capire il valore di sopravvivenza e non
abbiamo riscontrato nulla 7:11 //
questi sono i risultati 7:12 //
gli adulti qui che avevano una sopravvivenza predetta di cinque anni
inferiore del cinquanta per cento quindi erano piuttosto malati non
avevano la cepacea perché questo avrebbe complicato l'analisi troppo //
però vedete che questi pazienti quando si sottopongono al trapianto
sembra che facciano che abbiano un risultato un po' più positivo di
quelli che non hanno il trapianto però poco più 7:39 //
questo è il risultato di questo studio che trasportato su pazienti più
giovani sui bambini vedete che con i pazienti sottoposti a trapianto in
realtà non c'è nessuna differenza 7:52 //
questo mi ha reso certo poco simpatico //
anzi i miei colleghi erano quasi sconvolti da questo risultato 8:7 //
abbiamo cercato di fare delle osservazioni più precise riguardo a questi bambini //
li abbiamo divisi in diversi gruppi di coorte a seconda dell'età 8:17 //
abbiamo un gruppo da zero a tredici anni che è questa curva qui 8:20 //
e questi pazienti vedete che non vanno tanto peggio di pazienti sottoposti a trapianto 8:28 // però il gruppo tra quattordici e diciotto anni va molto peggio 8:32 //
e se guarda se si guarda gli adulti che sono qui sopra questi due gruppi non sono molto diversi 8:40 //
quindi i bambini più giovani rispetto agli adolescenti presentano una differenza //
gli adolescenti vanno molto peggio rispetto ai giovani o agli adulti 8:49 //
quindi non c'era ancora soddisfazione con questo studio // è stato
fatto un altro studio non ancora pubblicato // questi sono dati
preliminari // speriamo di riuscire a pubblicarlo presto 9:3 //
sta per essere è stato consegnato proposto 9:7 //
è stato restituito con tantissimi commenti 9:11 // e adesso lo abbiamo ri-inviato per un'ulteriore revisione // vediamo cosa ci diranno 9:18 //
abbiamo preso i dati del centro di tutti gli Stati Uniti // trentunmilacentonovantaquattro pazienti 9:25 //
abbiamo utilizzato la banca dati UNOS //
la rete statunitense per la condivisione degli organi // e gestiscono
praticamente tutto il trapianto di organi negli Stati Uniti 9:38 //
c'erano ventunmilaseicentosettantanove pazienti che erano stati iscritti nelle loro liste 9:43 //
abbiamo fatto un controllo incrociato di queste due banche dati e
abbiamo ottenuto questi tremilatrecentosessantaquattro pazienti con
fibrosi cistica con seicentodue pazienti più giovani con meno di
diciotto anni 9:55 //
e abbiamo intrapreso un nuovo studio su questi seicentodue pazienti ottenendo così abbastanza dati da osservare 10:5 //
e il totale era su più di cinquecento pazienti su cui abbiamo lavorato quindi circa un ottanta per cento 10:16 //
abbiamo usato un modello dei rischi proporzionale con il quale si stima
gli effetti covariati del periodo che intercorre dal trapianto fino
alla morte 10:33 //
e abbiamo visto che il fattore di rischio è un cambiamento
moltiplicativo dal rischio di base del d- deccesso dovuto a una
covariata 10:44 //
e la covariata tempo-dipendente era il trapianto polmonare 10:49 //
e ci siamo chiesti questo aumentava o diminuiva il rischio di decesso quando veniva svolto 10:55 //
abbiamo poi anche osservato come altre covariate interagiscono con il
trapianto con la covariante con la covariata del trapianto 11:3 //
e questo è quello che dobbiamo cercare di fare cioè vedere come il
trapianto cambia il rischio di morte in generale per i pazienti 11:11 //
ed è emerso che questa è la questione chiave da considerare nel momento
in cui si decide se il trapianto vale la pena farlo oppure no 11:21 //
vorrei mostrarvi ora i risultati 11:25 //
abbiamo visto che le gli elementi che contano per prevedere la
mortalità dei pazienti // pazienti bambini che si sottopongono a
trapianto 11:35 //
quindi il trapianto stesso è un fattore importante //
l'infezione da Burkholderia cepacea // l'età il diabete e lo stafilococco aureo 11:44 //
l'età era espressa in anni // il diabete era indicato solo con sì o no
se ce l'avevano o meno e lo stesso l- vale per lo stafilococco aureo 11:55 //
il modello conclusivo mostrava che tutte queste tre elementi interagivano con il trapianto 12:3 //
quindi era importante sapere se i pazienti avevano la Burkholderia
cepacea però non cambiava se il trapianto veniva fatto o meno nei
bambini con fibrosi cistica //
quindi è importante sapere che ci sarà un andamento peggiore però non è che è il trapianto a cambiare il risultato 12:24 //
invece l'età il diabete e lo stafilococco aureo possono cambiare il risultato a seconda che ci sia o no il trapianto 12:33 //
e adesso vi mostrerò come sono eme- apparsi i dati //
è un grafico molto complesso 12:41 //
ci sono quattro gruppi di pazienti 12:43 //
pazienti con diabete trentadue 12:46 //
pazienti affetti da stafilococco aureo centoquarantanove // pazienti con entrambi i problemi quindici pazienti soltanto 12:55 //
però gran parte dei bambini che sono stati sottoposte a trapianto
trecentodiciotto non aveva stafilococco aureo e non aveva diabete 13:3 //
ricordatevi che non c'era interazione con la cepacea 13:8 // quindi l'ho segnalata con un quadrato ma questi pazienti comunque potevano appartenere agli altri gruppi 13:17 //
vedete qui le curve con i cerchi sono i pazienti che non avevano il diabete o lo stafilococco aureo 13:26 //
ci sono pazienti con colore verde //
quest'altro in mezzo è giallo e questo più sopra è rosso 13:34 //
rosso significa che c'era un rischio significativo 13:38
// cioè che il rischio di trapianto era in aumento nei pazienti in
rosso e questo era un aumento significativo a livello statistico 13:51 //
con i pazienti segnalati con il verde il rischio col trapianto in realtà è diminuito al di sotto di uno 14:1 //
e l'aumento è al di sopra di livello uno 14:4 //
sotto uno significa che non c'era nessuna differenza a seconda che si faceva il trapianto o meno 14:9 //
quindi per i pazienti con il verde il rischio è stato ridotto a li- in maniera significativa 14:15 //
il problema è che ce n'erano solo cinque 14:18 //
quindi vedete che i pazienti con il diabete o con lo stafilococco
avevano risultati positivi da molto giovani però molti pazienti poi che
invece avevano risultati meno soddisfacenti 14:33 //
da circa tredici anni tutti i pazienti avevano un rischio significativo di decesso precoce a causa dell'aumento di rischi 14:43 //
e poi tutti questi pazienti in rosso avevano più rischi quando si sono sottoposti al trapianto nella parte sopra 14:52 //
vedete che se c'era diabete il diabete diminuiva il rischio di
trapianto e penso che il modo di leggere questo dato è che quasi tutti
coloro che si sottopongono a imiun- immunosoppressione che assumono
farmaci di immunosoppressione </immunosaoppressione/> poi
sviluppano diabete 15:9 //
e se si è sviluppato diabete si è già pagato praticamente il costo legato invece al trapianto 15:18 //
quindi sembra che in generale il rischio da trapianto sia ridotto quando si p- si è in presenza di diabete 15:26 //
e vedete che ci sono due pazienti qui che avevano tratto vantaggio e
altri pazienti che non avevano avuto nessun aumento significativo del
rischio 15:37 //
quindi il problema con questi cinque pazienti è che i dati sono molto pochi 15:45 //
quindi questo vantaggio deve essere preso con le pinze insomma con una certa attenzione 15:56 //
bisogna quindi capire che ci sono molti pazienti per i quali non sappiamo se il trapianto aveva portato vantaggi o no 16:5 //
è un gruppo piuttosto grande di pazienti che ha dato questo risultato centonovantaquattro pazienti 16:10 //
quindi credo sarebbe prematuro in questa fase dire che dato che ci sono
così tanti pazienti con il rosso non dovremmo trapiantare i bambini 16:22 //
ma però ricordiamoci che ci sono tutti questi pazienti di cui non si sa se c'è stato un vantaggio o no 16:29 //
siamo nella parte conclusiva della presentazione che riguarda la qualità della vita 16:41 //
come ho detto prima non so come si può misurare questo parametro 16:45 //
non ci sono studi che lo spiegano in maniera chiara e definitiva 16:49 //
ci sono studi di prevalenza su come la sopravvivenza può venire
condizionata ma se i pazienti non sopravvivono non si può chiedere a
loro qualcosa sulla qualità 17:2 //
come si fa a misurare la qualità della vita 17:4 //
quindi forse dobbiamo cambiare il modo in cui anche ci rivolgiamo ai nostri pazienti 17:9 //
in generale la qualità della vita sembra migliorare // questo è quello
che ci dicono // però se ci sono complicanze soprattutto se si ha la
bronchiolite obliterante la qualità della vita diminuisce 17:21 //
può diminuire fino al punto che si sentono addirittura peggio di come si sentivano prima del trapianto 17:28 //
l'ultimo punto riguardo alla qualità della vita è che non è possibile
prevedere quali pazienti avranno una qualità di vita superiore dopo il
trapianto 17:39 //
sembra che questo non sia correlato con la salute o con la qualità della vita prima del trapianto 17:47 //
quindi la qualità può aumentare diminuire o restare com'era prima 17:53 //
non si sa veramente come si può prevedere questo 17:57 //
bene 18:0 //
per riassumere possiamo dire che ci sono diverse scelte nelle tecniche chirurgiche possibili 18:6
// ci sono ancora diversi trapianti polmonari che si effettuano e
soprattutto quello bilaterale sequenziale di polmone s- unico 18:19 //
la gestione post chirurgica prevede una gestione intensa di immunosoppressione 18:26 //
e poi la selezione dei pazienti è davvero difficile 18:30 // però grazie agli sforzi della comunità della fibrosi cistica ci sono sempre più informazioni disponibili su questo //
quindi siamo incoraggiati in questo senso a essere più in grado di
capire quali sono i pazienti che si dovrebbero sottoporre al trapianto 18:51 //
anche se quello che sto proponendo nel nostro nuovo studio è che
dovremmo studiare il trapianto di polmoni in maniera prospettica 19:2 //
se questo avverrà o meno dipenderà dai miei colleghi in tutto il mondo 19:7 //
vi ho mostrato dati preliminari quindi vi devo mostrare questo
disclaimer questa dichiarazione che appunto stabilisce che i dati che
vi ho mostrato sono presi dall'UNOS e dalla OPTN ma io non parlo in
rappres- loro rappresentanza 19:28 //
allo stesso modo anche la Fondazione fibrosi cistica mi ha fornito dei
dati e mi dà il sostegno però io non ho espresso la loro opinione o le
loro ra- raccomandazioni 19:43 //
oh cos'è successo 19:46 //
questa era una foto della mia famiglia adesso con tutti i sei componenti ma è diventato un quadretto artistico 19:55 //
quindi vi ringrazio molto per averci invitato in Italia // grazie 20:0