Convenciones de transcripción

@Title: Proceso de innovación de tecnologías de acceso a la información: ¿Cómo llegar al mercado?
@File: mavir02
@Participants: 
	ANS, Anselmo (man, C, 3, researcher, chairperson, Madrid)
	LRO, Luis Rodrigo (man, C, 3, researcher, participant, Madrid)
	JSL, Jose Luis, (man, C, 3, researcher, participant, Madrid)
	ENR, Enrique, (man, C, 3, businessman, participant, Cataluña)
	IRA, Iñaki, (man, C, 3, businessman, participant, País Vasco)
	ANT, Antonio (man, C, 3, businessman, participant, Andalucía)
	ISI, Isidro (man, C, 3, documentalist, participant, Madrid)
@Date: 16/11/2006 
@Place: Madrid 
@Situation: round table session (I Jornadas MAVIR), conference room at university, not hidden, observing researcher
@Topic: Innovation at information technologies and strategies to reach the market
@Source: MAVIR 
@Class: formal in natural context, professional explanation, conversation
@Length: 1h 14' 32"
@Words: 13432
@Acoustic_quality: A
@Transcriber: Ana González	      
@Revisor: Ana Valverde, Ana González, Leonardo Campillos
@Comments:

ANS ¿ se me oye ? 00:01

ANS ¿sí? bueno / vamos a -> comenzar // &eh aunque nos falta uno de los / &mm panelistas / ¿no? &eh de Bitext // bueno / tengo -> / pues yo creo que el honor / de moderar esta sesión a la que tenemos aquí / empresas / que no hay tantas // o sea que casi hemos reunido / a un porcentaje relevante de todas ellas // empresas de base tecnológica / en el ámbito pues / de las tecnologías del lenguaje / &eh o próximo a él por lo menos 00:31

ANS &eh voy a dejar que se presenten ellos mismos // así / tendremos localizada / su voz / con la persona y la empresa // y / &eh bueno / solo deciros / pues que vamos a estructurar un poquito la mesa // primero / pues un poco de presentación / después / me gustaría hablar sobre la creación // porque -> / creo que es interesante saber / &eh cómo es posible llegar a crear una empresa de base tecnológica sobre todo desde comunidades = 00:59

ANS ¿ tenemos a Antonio / por ahí ? 01:03

ANT {%com: Antonio arrives to the table} disculpadme {%alt: disculparme} xxx 01:04

ANS adelante 01:08

ANT con perdón 01:08

ANS cómo es posible crear una empresa de base tecnológica / sobre todo pues / a partir de comunidades a lo mejor más ligadas a investigación // hablaremos / pues / intentaremos que / sean unos veinte minutos o algo así // después / intentaremos / plantear una serie de cuestiones entre / [/] la relación entre / la universidad / bueno / más la universidad / la investigación y la empresa // qué interacciones hay // la difusión de resultados / etcétera etcétera // &eh y luego vamos a intentar / resolver la pregunta que nos han planteado como deberes / en esta sesión // hablar del mercado // cómo entrar en el mercado // si hay mercado // etcétera / etcétera // ¿de acuerdo? 01:47

ANS bueno / entonces yo / &eh me gustaría que esto fuera lo más dinámico posible 01:52

ANS si / planteamos aquí preguntas / que os pelearais por responder por ellas // directamente hhh {%act: laughs} 01:59

ANS de alguna manera aquí podéis tener un mercado potencial / y aquel que sea más / agresivo / puede hacerse con el mercado // hhh {%act: laughs} // es broma 02:08

ANS pero bueno / hacerlo dinámico para que esto pues / pues / vaya / a buen ritmo y sea entretenido para todos // ¿no? 02:14

ANS bueno / pues / &eh y por supuesto si -> hay alguna mano que se levanta entre el público en un momento dado {%alt:dao} // pues &i [/] inmediatamente / tomará / el protagonismo // ¿de acuerdo? 02:24

ANS nos interrumpimos // volvemos a tomar la [/] la palabra // etcétera 02:28

ANS desorden total hhh {%act: laughs} 02:29

ANS bueno / os voy a dejar que os presentéis // si queréis / pues / de derecha a izquierda // decís el nombre / vuestro / o qué -> papel tenéis en la empresa // &eh el nombre de vuestra empresa // y pues un [///] brevemente a qué os dedicáis // ¿de acuerdo? 02:47

LRO hhh {%act: assent} 02:48

LRO pues / yo soy Luis Rodrigo // yo -> trabajo en la empresa iSOCO // &eh pues / &eh llevando proyectos de investigación // dentro del departamento del Lab // que es como llamamos al departamento de I+D dentro de la empresa // y bueno pues mezclamos un poco proyectos subvencionados / de tipo europeo / estatal / &eh de la comunidad / con / &eh proyectos propios / que -> intentamos / vender a clientes como cualquier [/] cualquiera otra de las dos divisiones / que tiene la empresa 03:21

LRO entonces en ese sentido tenemos &eh buen contacto de lo que -> significa / &eh llevar lo [/] la investigación / al mercado y a venderla como cualquier otro producto 03:31

ANS iSOCO // ¿no? 03:33

LRO03:35

ANS seguimos 03:36

JSL bueno / buenas tardes a todos // yo soy Jose Luis Martínez / de -> DAEDALUS // soy socio director de DAEDALUS // nosotros / &mm funcionamos desde mil novecientos noventa y ocho // el año de fundación de [/] de la empresa // y / pues / proporcionamos productos y servicios / en / tres áreas básicamente // área de tecnología lingüística / de gestión del conocimiento / y de tecnología web 03:57

JSL hhh {%com: click} como muchos de vosotros sabéis // pues dentro del área de tecnología lingüística / tenemos productos para / la -> revisión &eh gramatical / ortográfica y de estilo de textos en [/] en castellano // y donde pues nuestros clientes de referencia pueden ser / el diario El País / o [/] o [/] o El Mundo &punt [/] El Mundo punto es / perdón / la versión digital del [/] del diario El Mundo // hhh {%act: click} / y bueno pues en otros ámbitos también &ah &e &a desarrollamos tecnologías buscadores para TPI / para el Instituto Cervantes / y para la Sociedad General de [/] de Autores 04:27

JSL el capital de las [/] de la empresa es cien por cien privado // perteneciente pues a investigadores de [/] de la universidad // de distintas universidades // la Politécnica / y la Autónoma // de Madrid // y de -> / personal de la empresa // y bueno / pues &nue [/] nuestra principal / vocación es de [/] de investigación / y desarrollo / y de transferencia de esa / tecnología / que se desarrolla en la universidad / pues al [/] al mercado 04:49

JSL y por mi parte ... 04:51

ANS muy bien 04:52

ENR hola buenas tardes a todos 04:54

ENR hhh {%com: clearing of throat} &eh / yo me llamo Enrique Castellón / soy director de -> Thera / Centre de Llenguatge i Computació // que es una -> empresa dedicada a la tecnología lingüística // en Barcelona // nuestro origen es de [/] desde un centro de I+D público // en donde &eh empezamos a transferir tecnología y a facturar // a partir de ello / ante las necesidades del mercado / constituimos una empresa // en la &para [/] en la empresa / tienen acciones la universidad y capital privado // &eh y / nuestra actividad fundamental se trata en desarrollar aplicaciones // &eh que utilizando los recursos y tecnología lingüística de que disponemos // pues nos permitan de momento / hacer que la empresa / funcione 05:36

ENR que es mucho // y / poco a poco / ir llegando a un mercado que es / difícil de [/] de conquistar // y al [/] al cual / todos nosotros tenemos que enfrentarnos y llegar 05:47

ENR por supuesto que / tenemos &re [/] proyectos de I+D // participamos en las convocatorias de las &autonomí [/] de las comunidades autónomas / de la [/] estatales // e intentamos llegar a todo aquel dinero público / que es posible 06:00

ENR no obstante / como / vosotros sabéis muy bien // ese dinero público siempre nos exige además aportar a nosotros una parte de [/] adicional // y desarrollar proyectos y productos que sean útiles y que luego generen unos ingresos 06:12

ENR &eh vamos viviendo y aguantando con eso 06:16

IRA hola / buenas tardes / soy Iñaki Irazabalbeitia // y en primer lugar &agrade [/] agradeceros por invitarnos a esta -> mesa redonda // &eh yo vengo de Eleka // Eleka es una empresa de ingeniería lingüística // y igual es la más joven de [/] de [/] de todas las que estamos aquí // llevamos cuatro años trabajando // y -> surge como spin-off / en cierta medida del grupo de IXA de la universidad del País Vasco // xxx a Arancha Díaz la conoceréis supongo muchos de vosotros // y por [///] fue una de las personas que estuvo impulsando la [/] la creación de [/] de Eleka // y / por otro lado -> la Fundación &e [/] Elhuyar // &eh la cual es una fundación de referencia en el / campo de la igualación científica / y la regularización del corpus y del estatus de la lengua vasca -> en nuestro país // y entonces en ese sentido Eleka forma / parte del grupo -> de empresas de Elhuyar / formado por tres empresas // y en la cual trabajan cien [/] cien personas 07:11

IRA Eleka estamos / siete personas trabajando ahora en este momento // y además la Fundación Elhuyar tiene -> su propio departamento de -> I+D en el áreas de / tecnologías lingüísticas ¿no? 07:20

IRA entonces / surgió como el fruto de la colaboración &d [/] de -> [/] a lo largo de años con el grupo IXA y &e [/] Elhuyar // y -> bueno / nuestra área de trabajo es la / tecnología lingüística / tanto desde el tema de correctores ortográficos / gramaticales / hasta tema de traducción automática // en este momento tenemos en el mercado una -> herramienta de traducción automática / que hemos realizado a través de un PROFIT // en colaboración con la universidad de [/] de los países catalanes / Galicia / y empresas también de esos [/] de esos países // que -> xxx la primera vez que lo puedo mostrar / que efectúa la traducción &eh del gallego al [/] al castellano / y del catalán al castellano / y viceversa con una -> / exactitud que &pa [/] realmente alucina // yo mismo alucino la primera vez que lo vi // y también hace -> traducción del castellano al euskera / aunque ahí ya -> el resultado no es tan / como diría yo / tan espectacular 08:15

IRA alcanza un setenta y seis por ciento de cobertura que ya es / mucho decir / teniendo en cuenta -> la distancia lingüística entre las dos lenguas 08:21

IRA y entre tanto &trata [/] &trabajamos [/] trabajamos también en tecnologías de la voz / en -> síntesis de voz / &eh en -> temas de memoria de traducción / y / todo aquello que tenga que ver con el uso -> de las herramientas &eh informáticas -> y tecnológicas -> en / el tratamiento de la lengua 08:39

IRA y no solo en el euskera sino también en entornos multilingües 08:41

IRA en este momento somos &ca [/] &ca [///] capaces de trabajar con xxx en catalán / en gallego / en inglés / y en francés // y en principio -> aunque el leitmotiv de la creación de [/] de Eleka era el desarrollo de / herramientas lingüísticas para el euskera / pues &eh bueno / en [/] entre otras razones por el condicionamiento mismo del mercado {%alt: mercao} / pues ese -> objetivo inicial se ha ampliado {%alt: sa ampliao} ya a entornos multilingües al ser una empresa de servicios a empresas en entornos multilingües 09:07

ANS gracias 09:10

ANT xxx buenas tardes // lo primero disculpas por el / retraso // son imponderables del tráfico // &eh yo soy Antonio Sánchez Valderrábanos // &eh represento a Bitext // soy su fundador y actual director general // espero que no por mucho tiempo // &eh nosotros nos dedicamos a -> [/] a producir tecnología lingüística / básicamente // como todos los que estamos aquí // &eh nosotros producimos un SDK o un conjunto de librerías / que -> utilizado de distinta manera te permite analizar &eh texto escrito // lo hacemos ahora mismo para / español // y para finales de este año tenemos previsto tener una versión / &eh inglesa // y tratar de competir un poco en el mercado americano // empezamos también como mucha gente aquí con los proyectos europeos // al principio hacíamos solo eso de hecho // tenemos productos desde que pudimos con la rentabilidad de los proyectos europeos a empezar a [/] a desarrollar producto propio // y ahora básicamente vendemos producto // y vivimos [///] somos una empresa que se autofinancia // y vivimos de lo que [/] de lo que vendemos 10:05

ANT bueno / como representante y cliente / pues qué mejor que iSOCO que xxx nos acompaña aquí hoy 10:11

ANS bueno / muchas gracias // &eh / cada uno ha ido respondiendo a alguna de las preguntas que vendrán a continuación // ¿no? // pero bueno // sí que me gustaría / &eh plantear o dar una idea de / la dimensión de vuestras empresas // en este momento 10:27

ANS &eh por ejemplo -> número de investigadores / o número de &desarrolla [/] desarrolladores / o comerciales / si podéis dar algún dato de -> volumen de negocio / de facturación / o clientes importantes // una idea que nos [///] algo que nos vaya dando una idea de [/] de [/] bueno / pues de -> vuestras dimensiones 10:46

LRO pues en iSOCO -> trabajamos ahora aproximadamente entre / sesenta y setenta personas // lo que pasa es que -> según hemos ido transfiriendo productos al mercado / &d [/] de ser una empresa completamente de investigación / han ido surgiendo departamentos que se dedicaban a la explotación de esos productos 11:05

LRO ahora mismo el departamento de lo que es / investigación I+D seremos / aproximadamente un tercio de la empresa // digamos / unas veinte personas 11:14

LRO entonces / pues como clientes -> tendríamos ahora mismo pues a [///] dependiendo del producto del que hablemos / pueden ser grandes compañías / tipo -> Gas Natural o Danone -> o de [/] compañías de ese tamaño // y son productos de los que ya hemos transferido y que están asentados // por ejemplo en mercados de -> subasta electrónica / y [/] y BtoB // o / bueno pues &eh clientes de un tamaño un poco más reducido si por ejemplo se trata de los / &eh proyectos piloto que estamos vendiendo en el Lab que -> podrían ser / pues la Residencia de Estudiantes o / el [/] la Fundación Marcelino Botín / o / por ejemplo el Real Instituto Elcano 11:59

JSL bueno / en DAEDALUS el tamaño de la empresa es más pequeño // no llegamos a esos sesenta y pico / nos quedamos en unos / doce catorce aproximadamente // hhh{%act:click} y [/] y bueno pues en cuanto a -> datos que -> hablabas de facturación / la facturación del año pasado / creo que fueron unos -> quinientos mil euros si no me [/] si no me equivoco / aproximadamente // con unos beneficios de unos ciento [/] de unos ciento veinte mil euros // sobre clientes de referencia / pues antes he mencionado alguno el diario El País o El Mundo punto es // y bueno pues / dentro de la plantilla hay gente -> que se dedica específicamente al tema de -> Lingüística / hhh {%act:laugh} por aquello de [/] por aquello de las herramientas de &correc [/] corrección obviamente // y [/] y el resto pues &eh somos más / ingenieros / desarrolladores / dirección de proyecto / etcétera 12:45

ANS hhh {%act: assent} 12:47

ENR hhh {%act: clearing of throat} 12:49

ENR en Thera / a ver / para daros / una idea de la dimensión // digamos que en Thera participan dos tipos de [/] de trabajo // &eh en general tenemos &un [/] una plantilla fija que normalmente es de diez personas // y luego / en -> momentos determinados / ya que hay proyectos / de envergadura &importan [/] que nos obligan a [/] a ampliar la capacidad de producción // participa un tipo de personal de contratos temporales 13:13

ENR entonces / por poner un ejemplo este año / &eh aparte de estas diez personas fijas / pues hemos tenido un proyecto que nos ha ocupado {%alt: ocupao} a unas catorce personas durante seis meses / dedicadas y focalizadas a un proyecto // acabado {%alt: acabao} el proyecto / creo que un par se han quedado {%alt: quedao} en la plantilla / y el resto pues quedan / fuera 13:29

ENR a nivel de facturación este año nosotros tenemos &ac[/] en los momentos actuales una facturación de un millón de euros / aproximadamente // unos novecientos sesenta y algo mil // y esperemos sobrepasarlo este año 13:39

ENR ¿eh? no sé si / la dimensión está acotada 13:44

IRA &eh bueno / el tema de la dimensión lo he comentado {%alt: comentao} antes // quizás solo un matiz / &eh / nosotros somos una &emp [/] una &empre [/] una empresa de transferencia de tecnología // nosotros no hacemos investigación &eh directamente / para {%alt: pa} eso tenemos al grupo IXA detrás y a la Fundación Elhuyar // y entonces en ese sentido -> pues bueno / &eh investigadores no nosotros tenemos desarrolladores // tenemos &eh de las siete personas que estamos en plantilla / cinco -> se dedican a temas de estos / un lingüista y cuatro informáticos // y -> en principio / &eh -> la par [/] la plantilla sí sufre algún pequeño cambio / depende de la estacionalidad de ciertos trabajos // y nuestra facturación anda sobre el orden de los cuatrocientos mil euros &eh anuales / con unos beneficios pues bastante pelados [/] pelados [/] pelados {%alt: pelaos} 14:25

IRA es decir / el mercado no está [/] no está [/] no está nada fácil // y bueno pues hay que lidiar mucho 14:30

IRA y en este momento pues ahora estamos / en una fase -> yo creo que de regresión estratégica -> en cuanto al futuro -> de Eleka [/] en delimitar bien claramente cuáles son nuestras áreas de trabajo / y dónde tenemos que &eh que incidir 14:45

IRA porque bueno lo que comentábamos xxx tarde cuando sobre los libros de algunas empresas etcétera etcétera / que es el despistarte de cuál es tu área de trabajo y hacer cosas que no tenías &d [/] no tenías que haber hecho 14:53

IRA por ejemplo en nuestro caso páginas webs 14:55

ENR {%com: somebody laughs} estoy de acuerdo 14:57

ANS si alguien quiere comentar algo al respecto -> / &a [/] adelante 15:03

ANT el [///] nosotros somos seis personas en plantilla ahora mismo // nos parece algo heroico // es decir estamos orgullosísimos // empezamos siendo una sola persona / {%act: everybody laughs} y a ver si no quebrábamos 15:12

ANT &eh era un auténtico plural de modestia / ese // &eh y -> ahora somos seis personas en plantilla // es decir / son seis personas que van todos los días // que cobran un mes [/] todos los meses su sueldo // &eh y tenemos otras seis personas / &eh digamos satélites // que colaboran con nosotros según [/] &eh según proyecto // una peculiaridad es que nosotros / excepto uno somos filólogos // es decir / excepto el (director) comercial / que los filólogos no [/] parece que no valemos // el / todo los demás somos lingüistas // que saben más o menos algo de informática // y lo que tenemos externalizado {%alt: externalizao} / es el puro desarrollo / informático // nos parece que es secundario / en esta [/] en esta industria // &eh clientes de referencia // pues nuestro primer cliente importante fue el [/] &e [/] Atos // una de las consultoras más grandes // &eh muy aficionados a los proyectos europeos // con ellos llegamos a facturar [///] junto con ellos / no digo nosotros solos / alrededor de ocho millones de euros / en tres proyectos diferentes // &eh luego hemos tenido clientes como RENFE / el -> Ministerio de la Presidencia / el Centro Nacional de Inteligencia / del Ministerio de Defensa / &eh algún despacho / &eh privado{%alt: privao} de abogados {%alt: abogao} y de economistas // es decir una -> clientela como veis de lo más / &eh dispar en cuanto al origen / y / a / la cantidad de dinero que suministran // &eh y nuestra facturación es más modesta // nosotros esperamos facturar este mes [/] este año perdón / trescientos mil euros // alrededor de [/] de esa cifra 16:32

ANT ¿vale? 16:32

ANT de momento como decía nos autofinanciamos // lo que sí estamos buscando que es la diferencia del resto es / capital / inversores &eh de capital riesgo // &eh hemos tenido unos primeros contactos y parece que ya hay cierta sensibilidad en ese mundillo // hacia poner el dinero en cosas como la [/] como la lingüística 16:47

IRA quizás se haga notar en cuanto clientes que no he comentado{%alt: comentao} nada // la mayoría de los clientes son institucionales // es una situación del mercado en nuestro país / es decir / el gobierno vasco / la diputación foral / la BBK / la Kutxa // ese tipo de clientes // también hay &eh ayuntamientos en cierto sentido y también hay clientes / de otro tipo como Euskaltel es un -> importante cliente nuestro 17:09

ANS hhh {%act: assent} 17:10

LRO a mí me gustaría añadir porque / a mí se me ha olvidado mencionarlo y no lo hemos [///] ahora mismo / antes si lo había mencionado // la Unión Europea es uno de nuestros principales clientes 17:19

LRO desde luego en cuanto a facturacións / estarían por encima de cualquier otra 17:23

ANS hhh {%act: assent} 17:24

ANS ¿ algún comentario más ? 17:27

ANS Enric / querías 17:28

ANS <&aña> 17:28

ENR [<] <no no> 17:28

ENR no 17:28

ENR no yo [///] nosotros nuestros clientes son en general &ah [/] son todos empresas privadas 17:33

ENR a nivel institucional trabajamos con / subvenciones de proyectos / pero es un territorio que no entra en la facturación 17:39

ANS bien 17:42

ANS casi casi entraríamos en el mercado a partir de esta pregunta ¿no? 17:46

ANS bueno / vamos a pasar / a -> [/] si os parece / a [/] a hablar un poco de la creación de las empresas aunque ya lo habéis comentado // pero sí que / a lo mejor podríamos / aproximarlo un poco a / pues &eh gente de -> nuestras &u [/] universidades / o grupos de investigación que puedan estar aquí mismo // seguramente se lo han planteado muchas veces // es decir / &eh y [/] ¿ y si montáramos una empresa ? 18:11

ANS ¿no? hhh {%act: laughs} {%com: somebody laughs} ¿ qué es lo que falta para dar el salto -> ¿ cómo lo habéis vivido ? 18:15

ANS es una cosa [/] un reto personal 18:17

ANS esto / {%act: click} quizás sea ya más Salsa Rosa pero / sí que nos gustaría / verlo desde {%com: somebody laughs} [/] desde esa óptica 18:23

ANS es decir / hablar a [/] hablarme a mí por ejemplo / que -> a lo mejor yo me he &plant [/] me he planteado alguna vez y si / ¿no? y todavía / pues / no veo la manera de dar el salto 18:33

ANS ¿ cómo [/] cómo lo vivís ? 18:34

ANS <cómo> 18:34

IRA [<] <pues si quieres> 18:34

IRA empiezo yo que soy [/] soy el más atípico de todos // hhh {%act: laugh} tanto por el -> soporte que [/] que tengo detrás = 18:41

IRA bueno yo entonces era -> director general de la Fundación Elhuyar // cuando se planteó la posibilidad de -> crear esta empresa // esta empresa surgió de un premio que recibieron los estudiantes del grupo IXA / para crear una empresa // les dieron el premio a la &me [/] a la mejor &eh [/] a la mejor idea empresarial // pues se empezaron a mover en el grupo IXA / xxx premio // este premio &consu [/] también otorga un derecho a consultoría para crear la [/] la empresa / apoyada por el Bic Berrilan que es un organismo de la diputación de Guipúzcoa para -> este tipo de temas // pero nadie se atrevía 19:09

IRA en la [/] en la facultad nadie se atrevía // y bueno / al final / les costó mucho // vinieron a nosotros // oye vosotros de Elhuyar que sabéis que es el mercado {%alt: mercao} // que estáis despegando ahí en el mercado {%alt: mercao} // a ver si podemos sacar este proyecto adelante 19:19

IRA pues bueno pues / nos sentamos // nos reunimos // y más o menos también nosotros les empujamos a ellos / oye pues poner dos personas 19:24

IRA nosotros ya cogemos la responsabilidad de la gestión // ya cogemos la responsabilidad del capital // ya cogemos la responsabilidad de las redes comerciales // vosotros ponéis la I // la D xxx la pondremos nosotros 19:34

IRA bueno / pues ahí sí surgió // tuvo la [/] la ayuda yo creo muy -> importante -> en cuanto a la gestión / la formación de las -> primeras personas que estuvieron en la gerencia de [/] de Eleka del programa este de la diputación de [/] de Berrilan // incluso también la [/] los primeros meses de estancia estuvieron también en la / incubadora esta de empresas // y yo creo que este tipo de ayudas pues también / ayudaron a que la gente de IXA pues / se animase y dos personas del grupo IXA entrasen en la [/] en la empresa como accionistas de la empresa // representando al [/] al grupo IXA // y como trabajadores de -> [/] primeros trabajadores de la empresa // aparte de la persona que aportó Elhuyar para [/] para la gerencia en aquel momento 20:11

IRA entonces en ese sentido somos [/] somos un poco atípicos ¿no? 20:13

IRA Eleka nació como un [/] un colchón 20:15

ANS hhh {%act: assent} 20:16

ANS <fue un [/] una &his> 20:18

IRA [<] <lo cua> 20:18

IRA xxx es [///] eso es te dura un año no te dura más ¿eh? 20:21

IRA luego tienes que buscarte la vida {%com: everybody laughs} 20:22

ANS o sea fue &un [/] una historia de éxito de estos programas un poco de [/] de pues / que intentan incentivar la creación de empresas ¿no? 20:31

ANS pero que -> bueno / el resto / ¿ cómo lo habéis vivido ? 20:34

ANS ¿ qué pensáis ? 20:35

ANS si estos programas / sirven o no sirven ... 20:37

JSL en el caso de DAEDALUS fue [/] fue diferente 20:40

JSL en &Dae [/] DAEDALUS nació en un momento además en el que en la [/] en la Universidad Politécnica pues tampoco había / regulación clara en cuanto a la participación de profesores en este tipo de [/] en este tipo de empresas ¿no? 20:48

JSL creo que ahora se ha avanzado [/] se ha avanzado un poco más // y DAEDALUS pues comenzó en principio con la idea de que [/] de poder / &mm llevar al mercado el conocimiento que se había obtenido en el grupo de PLM de [/] de [/] de la universidad [/] de la Politécnica como decía y de la [/] y de la Autónoma // y entonces el planteamiento fue un poco diferente // se plantea un plan de negocio en el noventa y siete noventa y ocho aproximadamente / se pone en marcha la empresa // y se está como / un año y medio aproximadamente desarrollando [/] desarrollando el producto // ¿de acuerdo? 21:15

JSL a &eh durante ese tiempo / pues es el tiempo en el que entre comillas pues se vive del [/] del capital social / inicial / ¿vale? que como os digo es un -> conjunto amplio / de investigadores // de la [/] de la universidad ¿de acuerdo? 21:28

JSL entonces no es una [/] no es una iniciativa en plan capital riesgo / con el apoyo de algún programa específico etcétera ¿no? 21:33

JSL ese fue [/] ese fue el comienzo // digamos de [/] de DAEDALUS 21:37

ANS hhh {%act: assent} 21:37

ENR bueno / &eh Thera / Thera sí nace -> al abrigo de -> [/] de un proyecto // no tanto de las universidades sino de la Generalitat de Cataluña // &eh nace a partir de un centro de I+D / en el año noventa y ocho // Thera se fundó en el dos mil uno pero el centro de I+D empieza a facturar / digamos en el noventa y ocho // nace en un entorno digamos que / por lo menos parcialmente de hostilidad / en el entorno universitario // ya que / muchos sectores universitarios en aquellas épocas no entendían ni mucho menos / las iniciativas de [/] tomadas en la dirección de intercambiar tecnología // esa hostilidad propiamente se traduce y se manifiesta en [/] en dificultades prácticas para desarrollarse // y / por otro lado también con apoyos / y &ma [/] y &re [/] y recursos también aportados por la Generalitat de Cataluña / y por otros sectores universitarios que entienden que la [/] la transferencia de tecnología hacia la [/] hacia la [/] el exterior de la universidad es un camino importante // y que &a [///] poco a poco se ha ido imponiendo // decía a la hora de comer que estáis / en estos momentos en un período [/] en un momento dulce // comparado {%alt: comparao} con lo que podía ser el tema de generación de empresas hace diez o doce años 22:44

ENR &mm por lo que tú preguntabas / crear una empresa / no es fácil 22:50

ENR no es fácil 22:51

ENR &le [/] les decía también a la hora de comer / que tenéis que tener primero un médico amigo que esté dispuesto a recetaros Valium o cualquier analgésico o cualquier sistema / para / soportar una tensión / que muchas veces es fuerte e importante 23:03

ENR pero también hay [/] hay una cosa que es importante // construir una empresa / es un trabajo importante // es un trabajo de construcción // es un trabajo atractivo // y es una actividad / que al menos por lo que a mí respecta / es absolutamente motivante // y [/] y &eh engrescante 23:18

ENR perdonad el catalanismo // {%act: everybody laughs} &eh pero que / me parece [/] me parece una actividad magnífica y algo importante en lo que hacer 23:26

ENR pero / decir / además / que no [/] no hay que hacer caso de lo que digan los demás // de lo que puedan pensar que es una empresa / la universidad / las administraciones // suelen equivocarse // una empresa / es algo que crea alguien 23:40

ENR alguien que es su motor y que es capaz de motivar y activar y poner en marcha un conjunto de recursos / un conjunto de personas / un conjunto de instituciones / que &d [/] han de / permitir / que eso que tú estás haciendo / sea capaz de llegar / a un cliente que esté dispuesto a pagar por ello 23:56

ENR y que te aporte los recursos para la continuidad 23:59

ENR no es fácil // es un trabajo duro // pero es un trabajo bonito // y para mí -> magnífico / a la hora de desarrollarlo 24:06

ANT &eh Bitext / es [/] es un poquito diferente // Bitext surge más bien por [/] por necesidad // que por vocación ¿no? 24:15

ANT es decir la necesidad era fuerte porque era el autoempleo 24:18

ANT es decir / casi todos lo que empezamos / veníamos de experiencia de años [/] larga / en el sector / en la industria / no en la universidad / en empresas como IBM / xxx / WordPerfect &eh pero siempre fuera de España // con lo cual / llega un momento en que decides dónde quieres vivir // eso no coincide con dónde trabajas // y dices bueno pues si nadie me quiere emplear en Madrid y os aseguro que nadie nos quería emplear en Madrid en esos años // pues decidimos auto [/] autoemplearnos 24:42

ANT esa fue la primera motivación 24:43

ANT es decir no había ninguna vocación empresarial en [/] en [/] en nuestro proyecto // la motivación &empre [/] empresarial surge / de ver que te paseas un poco por la calle // y que efectivamente existe un mercado {%alt: mercao} 24:53

ANT un mercado {%alt: mercao} difícil / de [/] de ubicar // &eh nadie pone un cartel / compro tecnología lingüística pero / dándole las suficientes vueltas y presentándolo de otra manera / no como tecnología lingüística sino como tecnología que te ayuda / a resolver equis // &eh -> &eh fuimos creciendo // sobre todo como os decía en la consultoría // y a partir de ahí es cuando nos planteamos / oye por qué no nos tomamos esto un poquitín más en serio // desarrollamos nuestro propio / &eh producto que nos estaba siendo demandado / en muchos sitios // y con eso / empezamos un negocio de verdad 25:22

ANT y con eso es con lo que ya / &eh arranca [/] arranca la empresa 25:26

LRO en mi caso yo es que desgraciadamente no pude estar // en la creación de iSOCO // porque se crea en el noventa y nueve // y yo estaba / aún estudiando en esa época // pero / puedo contar un poco la [/] cuál es la experiencia y la [/] la historia de iSOCO 25:41

LRO iSOCO surge del laboratorio de Inteligencia Artificial del CSIC // en Barcelona // como una spin-off 25:46

LRO o sea como en el caso de xxx + {%com: loud sound emitted by a microphone} 25:49

VOX {%com: sound test} hola / buenas tardes / ¿ me escucháis ? 25:57

ENR sí que funciona sí 25:59

LRO {%com: everybody laughs} dile que le escuchamos 26:07

ANS {%com: somebody laughs} problemas del riguroso directo 26:11

ANT alguien que no le habéis invitado / y que quería participar 26:17

LRO {%com: everybody on the table comment what it happened and everybody laughs} &eh -> bueno / decía eso // surge de -> un grupo de investigadores / del [/] del CSIC / del Laboratorio de Inteligencia Artificial / que deciden / probar la idea de llevar al mercado las [/] pues los [/] los proyectos que tienen en la cabeza 26:37

LRO entonces / encuentran / &eh financiación en el [/] pues en la Generalitat // y / montan la empresa // y la verdad es que / es un caso de éxito yo creo / fulgurante // porque iSOCO se pone en una plantilla de -> doscientas personas en un tiempo relativamente corto de [/] de [/] de vida 26:58

LRO lo que pasa es que luego bueno / llega el [/] la burbuja el estallido de las punto com y / bueno / se requiere una reestructuración importante para / adaptar la empresa a los nuevos / requisitos del mercado y / bueno baja bastante la plantilla y / &eh gracias a ello sobrevive a esa etapa de [/] de crisis // y ahora estamos en la situación que os / he contado al principio 27:23

ANS Enric comentaba que estamos en un momento / dulce / por el apoyo institucional 27:30

ANS yo no sé si / cómo lo vivís el resto // y si ahora en el momento en el que están vuestras empresas / sigue habiendo ese apoyo institucional // o es sólo en el momento de la creación 27:40

ANT le has dado en el [/] has dado en el clavo exacto 27:44

ANT las ayudas son para cuando empiezas 27:45

ANT parece que cuando eres joven eres más guapo {%act: somebody laughs} 27:47

ANT &eh pero / una vez que tienes -> que una empresa cumple tres años // y eso es un / factor tremendamente / aleatorio // es decir nosotros constituimos SL // es porque nos lo exigía un cliente para facturar ciertas cantidades // punto 27:59

ANT podríamos habernos constituido dos años antes o dos años después 28:01

ANT bueno pues / ese factor / para el ministerio / es determinante 28:05

ANT si tienes más de tres años ya eres como / {%act: click} antiguo ¿no? 28:08

ANT o sea Repsol no es antiguo // Telefónica tampoco // pero / las empresas de tecnología / cuando llevan ya tres años fundadas es como / vete pensando en cerrar / o en vendérselo a [/] a alguien 28:16

ANT nosotros nunca / hemos conseguido / una sola ayuda / y cuando digo ni una sola ayuda / es ni una sola ayuda // y no hablo por rencor ¿eh? //{%act: somebody laughs} de [/] de la administración pública 28:26

ANT en la vida 28:26

ANT o sea / en la vida 28:28

ANT y si hay aquí algún representante me gustaría / hablarlo porque / si no es porque yo tuviera ya más de treinta años / es porque la empresa tenía menos de tres // es decir / siempre había / algo / que nos fastidiaba ese posible idilio con la [/] con la administración ¿no? 28:41

ANT el [///] donde sí estamos encontrando muchísima más [/] una actitud mucho más receptiva / y donde puede estar el futuro de verdad / insisto es en [/] en las sociedades de capital riesgo 28:51

ANT nosotros empezamos la aventura como un poco a ver / joder pues si hay clientes que nos lo compran / pues con que estos me manden a la mierda también / no [/] no he perdido nada ¿no? // ya estamos acostumbrados {%alt: acostumbraos} 28:59

ANT &eh sin embargo / &eh estamos viendo mucha sensibilidad / a eso // nosotros hemos participado recientemente en un concurso / por así decirlo de ideas de planes de negocios // y curiosamente ganamos el primer premio 29:10

ANT y era la tecnología lingüística lo que [/] lo que vendíamos // y había gente que vendía biotecnología que está mucho más de moda // gente que vendía &eh paneles solares / energía -> alternativa // &eh y nos dieron el primer premio 29:22

ANT y no había ningún filólogo en el [/] en el tribunal etcétera etcétera 29:26

ANT {act: everybody laughs) sí o sea xxx = porque el primer paso [/] o sea que te den cualquier tipo de premio / el primer paso es que lo hayan entendido 29:33

ANT o esperas que lo hayan entendido 29:34

ANT y como todos sabemos // explicar esta tecnología / es complicado {%alt: complicao} // porque sirve para todo y no sirve para nada 29:39

ANT &eh y [/] y en medio de eso / explicarte de una manera más o menos clara 29:43

ANT y que la gente / tenga una cierta actitud positiva / hacia jugarse el dinero / sus ahorros / su inversión / en este tipo de empresas / a mí me parece que es / algo / &eh muy distinto de lo que era -> en el año dos mil por ejemplo ¿no? 29:55

ANS hhh {%act: assent} 29:57

ANS más comentarios 29:59

ANS <xxx algo má> 30:00

ENR [<] <buen> 30:00

ENR / yo a la administración pública / más que ayudas / lo que le pediría es que hiciera una ley de contrataciones / que permitiera a las empresas de nuestro tamaño / participar simplemente / ganar un concurso / y vender nuestro trabajo a la administración 30:12

ENR porque / un -> elemento importante es que / en el noventa por ciento de los casos / la administración es &inaccesi [/] es inaccesible a nuestros proyectos / y a la posibilidad nuestra / de presentar un proyecto y [/] y obtenerlo 30:24

ENR generalmente / las experiencias que tenemos nosotros / es que grandes empresas concursan utilizando nuestra tecnología / e intentando pues obviamente quedarse la parte de I+D / en el sentido económico 30:35

ENR quiero decir / que si la I+D da una plusvalía / se la quedan las grandes empresas // y a ti te pagan / a duras penas el trabajo 30:41

ENR cambiar esa -> [/] esa dirección es importante 30:44

ENR y la administración lo dicho 30:45

ENR simplemente que haga una ley de contrataciones que nos permita a los que no tenemos capacidad para [/] para respaldar económicamente un proyecto // no tenemos más de seis años de historia // o no tenemos un nombre y un [/] y un banco detrás // poder participar en esos concursos // ganarlos // y producir 31:01

ANT y una ley de pagos 31:03

ANT o sea / si vamos a hacer leyes / {%act: everybody laughs} una ley [/] 31:06

ANT <na le> 31:07

ENR [<] <sa ley de pago> 31:07

ENR ya existe // lo que pasa es que no la cumplen ni la [/] ni las administraciones públicas / ni las empresas 31:12

ANT bueno sí una que funcione 31:13

ANT vale / pero o sea &ha [/] hay veces que / y esto creo que a lo mejor lo compartís / solo cobrar un proyecto / al margen de haberlo hecho / y que el cliente esté contento / puede ser heroico 31:21

ANT es decir / puede ser &eh o sea puedes no cobrarlo 31:24

ANT pero realmente 31:25

ANT es decir / eso existe 31:26

ANT &eh ... 31:27

ANS ¿ algún comentario por aquí ? 31:29

ANS ¿ por esta parte xxx ? 31:31

JSL no simplemente quería &eh &eh &eh [/] quería -> mostrar mi acuerdo / con tu opinión sobre el tema de los concursos // porque es algo que nosotros también / hubo un tiempo en el que intentamos / de forma / recurrente ¿de acuerdo? y era / imposible hacerse un hueco en la administración // y ganar uno de esos [/] y ganar uno de esos / con [/] concursos 31:47

JSL y en muchas ocasiones / nos consta que no era una cuestión de [/] nos consta que no era una cuestión de / valoración técnica / de la solución que planteábamos // sino era una cuestión simplemente pues de [/] de tamaño // de respaldo // de que no [/] no tienes &eh suficiente / entidad si quieres / como para poder / acceder a uno de esos [/] a uno de esos concursos 32:02

JSL y la única alternativa que encontrábamos era intentar buscar algún socio un poco más grande pero / el problema / {%act: laugh} lo has pintado tú perfectamente // así es que / al final es una vía que no hemos vuelto a [/] no hemos vuelto a [/] a explotar 32:12

ENR yo / un &comen [/] un comentario // porque no es únicamente solo la administración // la Caixa de Pensiones de Cataluña / me comentó directamente que tienen absolutamente prohibido / hacer un pedido a una empresa / que supere un tercio de su facturación anual 32:24

JSL hhh {%act: assent} 32:26

ENR entonces / en principio / puede que esa norma en alguna ocasión se la puedan saltar // pero que en principio si una factura [/] una empresa vende un millón de euros al año / la compra máxima es de trescientos mil euros 32:36

ENR más allá / es comprometer el futuro de esa empresa // y no se arriesgan 32:40

JSL hhh {%act: assent} 32:40

ENR ¿eh? y eso / plantea serios problemas // porque lo que hacemos nosotros / de verdad / cuando es un &produ [/] un proyecto importante // tiene una dimensión económica / fuerte 32:50

ENR entonces / es un freno a nuestro crecimiento y es una limitación 32:54

ENR y hemos de ser [///] &un [/] uno de los elementos que nosotros hemos utilizado siempre / ha sido buscar &a [/] apoyos / y cooperación / con empresas del [/] del sector nuestro / buscando tener la dimensión suficiente y dar la suficiente confianza al cliente / para poder capturar esos proyectos / que de otra manera / o no se realizan // o si se realizan / acabamos siendo marginales // en ellos 33:15

ANS bien 33:17

ANS algún comentario o ... 33:19

LRO no / en el caso de iSOCO es / la sede está también en [/] en Cataluña // en Barcelona // y &eh creo que hemos sido / hemos logrado ser validados como proveedor para la Generalitat // lo cual no te asegura absolutamente nada // solo que vas a poder concursar con empresas / como dices / normalmente mucho más grandes / y mucho más potentes // pero bueno / un primer paso 33:40

LRO lo [/] lo que sí está claro es que &eh nuestra -> mejor fuente / o nuestro mejor respaldo / no es la administración pública / sino inversores / que pueda haber detrás 33:50

LRO o sea no no no no viene de la [/] de la administración pública 33:54

LRO xxx el soporte 33:55

ENR es que / hay un tema que en Cataluña ha sido muy importante // y es que durante -> pues veintitantos años / la informática la compraba la Generalitat a una única empresa 34:03

ENR T-Systems 34:04

ENR con lo cual / por decirlo de alguna manera / esto ha sido un problema para las empresas informáticas catalanas // porque representa entre el [/] el treinta y cinco y el cuarenta y cinco por ciento del volumen de compras del mercado / informático / en Cataluña 34:15

ENR es decir o sea que nuestro mercado digamos que es la mitad del que puede tener una empresa ubicada en Madrid // pensando que son dimensiones [/] dimensionados iguales 34:23

ENR y esto es un problema // a la hora de capitalización de las empresas / y de capacidad de reciclar los recursos / y de crecer 34:29

ENR eso ahora ha cambiado // pero hasta ahora ha sido así // y -> es un handicap // realmente 34:36

ANS hhh {%act: assent} 34:37

ANS bueno pues / por cerrar esta [/] esta parte / simplemente / tenéis algún comentario &en [/] al respecto de / ¿ qué se necesita para crear empresas ? 34:46

ANS si pensáis que hay que crear empresas de base tecnológica 34:49

ANS &eh si es necesario con estos programas de formación ir pinchando a -> dos o tres investigadores aquí y allá 34:56

ANS o / si es que -> falta algo y tenéis la clave de lo que puede faltar / a raíz de vuestra experiencia 35:03

ANT yo / como gran &a [/] consultor / doy un consejo / gratuito 35:08

ANT {%com: laughs} el [///] o sea si alguien se anima / y se lanza / por favor / pensadlo 35:14

ANT es decir / el [///] generalmente empezamos todos pensando en nuestra tecnología / hoy he hecho esto que / desambigua / significado // o que categoriza documentos / o que tal // &eh -> nadie lo hace // me he leído toda la bibliografía // esto es la bomba // vamos a por ello 35:28

ANT entonces nos preocupamos de dos cosas // del dinero / y de la tecnología // y del dinero solo cuando nos falta 35:33

ANT &eh una empresa / es una cosa muy distinta de eso 35:36

ANT es decir / con esos dos -> instrumentos / con un [/] uno con la tecnología / y dinero / se puede montar un departamento de investigación / y salir a comer // pero / no se debe montar una empresa 35:45

ANT es decir / aprender / por la vía de los hechos / que una empresa es una contabilidad / es una protección de los derechos &eh de autoría de ese software // es / es decir es todo 35:54

ANT es / dónde guardar las copias de seguridad // porque &mm nadie te protege 35:58

ANT es decir / el día que tú pierdas tu copia de seguridad / te vas a tu casa 36:00

ANT ¿eh? sin [/] sin nada 36:01

ANT es decir // no tienes red 36:03

ANT &eh y hay muchos instrumentos que son básicos / esenciales / para llevar adelante una sociedad 36:07

ANT &com [///] insisto una contabilidad 36:09

ANT endTime="2169.154"

ANT parece una chorrada // &eh llega un momento en que te puede matar no tener una contabilidad bien hecha // o te puede frenar una inversión 36:14

ANT es decir / si alguien lo hace // yo lo que recomendaría es un buen curso / de tres seis meses / sobre cuáles son / los / mimbres básicos de una empresa 36:22

ANT xxx porque como hemos dicho somos empresas / de base tecnológica // es decir / antes somos empresas / que base tecnológica 36:27

ANT ¿vale? / es decir / hay muchas empresas / y ahora / nos planteamos / que están vendiendo tecnología / parecida a la lingüística // que es penosa // o sea / es puro pattern matching // &eh -> con un éxito / tremendo // superior al de todos los que estamos aquí 36:40

ANT &eh -> es decir / son empresas primero // y luego son la [/] es decir / tienen una base / y luego a lo mejor es tecnológica 36:46

ANT punto y final / ¿eh? 36:47

ANT es decir / una empresa / no es una buena idea // y un grupo de amigos // es / &eh -> muchos otros instrumentos / que vienen en los libros // que están documentados // y que es una pena / que empecemos a trabajar / en el plano profesional / sin leernos algo que ya está escrito ¿no? 37:00

ANT es decir / si alguien lo quiere hacer / yo le recomendaría primero leer / o hacerse un curso 37:04

IRA yo ya añadir a eso es / una buena idea / a destiempo / es una mala idea 37:10

IRA es decir / hay que mirar si el mercado está maduro para -> la idea que tú puedes tener 37:15

IRA digo / o si tú tienes que ir &a [/] aparte a vender la idea / tienes que hacerte el mercado / pues que en el mercado el que necesita ese instrumento no se da cuenta que él lo necesita 37:22

IRA entonces una empresa grande lo puede hacer 37:24

IRA puede crearse el mercado 37:25

IRA pero una empresa que empieza / no lo va a crear 37:27

IRA se hundirá en el camino 37:28

IRA entonces / un buen análisis del mercado y xxx &real [/] realmente si en el ámbito en el que vas a operar / la idea tuya puede funcionar en ese momento // entonces es muy importante // para evitar que al año digas bueno xxx [/] tires de la persiana / con los agujeros [/] con los agujeros vacíos y unos buenos rotos 37:41

ANT xxx tres cinco años y la mortalidad más alta de empresas no es al primer año es al tercer o quinto 37:46

ANT cuando ya te confías / te crees que -> puedes / ahí es donde viene / el momento más [/] más complicado ¿no? 37:52

ANS Enric / ¿ algún comentario ? 37:54

ENR bueno / &eh &ah yo diría dos cosas más 37:56

ENR por un lado / una cosa que nos ha comentado // pero una buena empresa también es un buen departamento comercial 38:00

ENR que a fin de cuentas es el que vende / y trae los dineros a casa 38:03

ENR y es muy importante ese departamento 38:06

ENR &eh lo segundo / con todos los requisitos de que / una buena contabilidad / una buena secretaria que coja los recados / te los apunte / y te los haga llegar // {%act: everybody laughs} &eh y todo un funcionamiento de estas características // una buena idea / y sobre todo / sobre todo / una ambición 38:23

ENR porque es muy importante que aquel que quiera montar una empresa / lo tenga muy claro // y tenga muy claro que es lo que quiere / conseguir // a dónde quiere llegar / y hasta qué nivel quiere llegar 38:32

ENR &e [/] es un aspecto muy importante // porque va a marcar / la imagen [/] ha de marcar la imagen / que hemos a dar a los demás // de qué es lo que queremos ser // y qué han de pensar &lo [/] los demás / que somos nosotros 38:43

ENR no es lo mismo / ir con un cuadernillo con una espiral / presentando un proyecto // que ir con un documento -> impreso a doble tinta / plastificado / y de todos los colorines / para / presentar a lo que es la empresa 38:55

ENR eso va a depender de la &amb [/] de la ambición que tengamos nosotros // y de que &hay [/] hayamos {%alt: haigamos} sabido pensar a dónde queremos llegar 39:01

ENR que nuestra empresa / tenga la estructura necesaria / para alcanzar aquella facturación que queremos 39:06

ENR no se pueden facturar doscientos millones de euros / con una empresa con una administración [/] con una administrativa / y un = 39:12

ENR de la misma manera que no se pueden facturar cinco / con otra estructura // y que para vender / cinco millones de euros / necesitas un departamento comercial / con un jefe y dos o tres / comerciales // y no un comercial que se dedique a vender // necesitas dimensionar los recursos a tus objetivos // necesitas planificar el crecimiento // ser capaz de / marcar etapas / objetivos e irlos siguiendo // y eso sí / tener la ambición necesaria / para empujar 39:35

ENR porque llevar [/] tirar una empresa adelante // es empujar del carro 39:37

ANS ¿ todo esto &eh se adquiere con el tiempo / o es que directamente -> estas empresas la tienen que montar / gente que viene de administración de empresas / directamente ? 39:49

ENR esta es la pregunta / ¿ se hace o se nace ? 39:51

ANS hhh {act: laugh} {%com: everybody laughs} 39:52

ENR ni se hace ni se nace 39:54

ENR se puede aprender // en administración de empresas / no sé qué les enseñan // nosotros hemos tenido MBAs y ya no los tenemos 40:02

ENR (%com: everybody laughs) una empresa no es un emprendedor más un MBA // no es eso 40:08

ENR &eh una empresa es una persona que está dispuesta a tirar para adelante // y que luego busca las ayudas / o los auxilios = 40:14

ENR es más importante tener un buen asesor fiscal // que tener una buena contabilidad 40:16

ENR y ya se ocupará el asesor fiscal de decirte la contabilidad la llevas bien 40:20

ENR {%com: somebody laughs} porque es importante 40:21

ENR porque luego si no tienes los papeles bien / presenta la contabilidad / para pedir un crédito / para pedir un capital riesgo / para cualquier otra cosa / y no vale para {%alt: pa} nada 40:29

ENR ¿eh? necesitas disponer de la capacidad de buscar asesores / consultores / y lo que sea // necesario 40:35

ENR pero sobre todo yo creo / insisto en lo mismo // es / la idea / de meter 40:39

ENR y eso / cualquiera de nosotros lo puede ser 40:42

ENR si tiene una buena idea y está dispuesto a luchar y a sacrificarse 40:46

ENR pero eso me temo que es / para todos nosotros es un común 40:49

ENR estés en investigación // estés en la empresa // estés en cualquier lado {%alt: lao} // la vida un poco es sacrificio / lucha // y ser capaces de movernos 40:56

ENR lo único que no sé es / cuando uno quiere hacer una empresa / es funcionario público 41:00

ENR es lo único que no / eres / en ese momento 41:03

ANT y es cuando más lo quieres ser / en tu vida {%com: everybody laughs} 41:07

JSL {%com: everybody laughs} yo creo que el elemento básico ahí de todas formas es el elemento comercial que ya habéis comentado // y es el elemento de análisis / de mercado 41:15

JSL ese [/] ese es el punto que tienes que tener / muy claro 41:17

JSL yo creo que el socio inicial / debe ser [/] debe ser ese comercial // ese que te permite / llegar / al mercado 41:24

JSL porque nosotros con la tecnología / los que estamos aquí ahora mismo / con la tecnología podemos hacer / lo que nos dé la gana 41:28

JSL lo que queramos 41:28

JSL lo que quieras 41:29

JSL te lo pinto de verde / de amarillo / te lo pongo arriba abajo / lo que sea 41:31

JSL podemos hacer lo que queramos 41:33

JSL pero eso / al final tiene que resolver una necesidad / de un cliente // que si no tiene // alguien se la tiene que crear 41:38

JSL y normalmente / ese es el trabajo de un comercial / que no tiene que ser un &b [/] MBA / ni tiene por qué ser un nada // tiene que ser un / comercial 41:45

JSL que sepa llegar al mercado // que sepa detectar cuál es esa necesidad // que / ya iremos / entre comillas / los / tecnólogos detrás / para / cumplimentar esa [/] esa necesidad 41:55

JSL yo creo que / por ahí vamos a xxx + 41:57

LRO sí / además el cliente tiene que entender // no solo que tiene un problema // sino que / tu tecnología es capaz 42:02

JSL < es capaz de resolvérselo > 42:03

LRO [<] <de resolvérselo> // 42:03

LRO y que / además lo hace bueno pues / con un buen precio / con un buen proyecto / soporte / y eso / es muy difícil de comunicar 42:10

ANS muy bien 42:12

ANS yo creo que vamos respondiendo a lo largo de -> la mesa / la pregunta que se nos había planteado // el mercado / sale recurrentemente // está aquí // y lo vamos / resolviendo 42:20

ANS pero bueno / justo antes de entrar ya de lleno // me gustaría sí que comentarais un poco / la relación entre la empresa y la investigación 42:29

ANS hhh {%act: interrogation} en el mundo académico / estamos bastante acostumbrados a que la investigación se traduce en / proyectos de investigación / de los que ya hemos hablado // pero fundamentalmente también publicaciones / ¿no? 42:40

ANS &eh ¿ se publica como empresa ? 42:43

ANS &eh ¿ realmente como empresa no es investigación sino que es una capa comercial // y la investigación a lo mejor depende de otro grupo en la universidad ? 42:51

ANS &eh ¿ entran en juego las patentes ? 42:54

ANS &eh -> el [/] el conocimiento pasa a ser privado / y / en fin / este tipo de = 43:02

ANS la relación / entre / la investigación y la empresa / en el momento en que / se constituye una empresa 43:08

LRO la diferencia principal está en el [/] en el objetivo final 43:12

LRO la empresa tiene que ganar dinero 43:14

LRO y la empresa con toda la tarea que haga / tiene que tener en mente que al final / tiene que tener un euro más / de lo que tenía cuando empezó 43:21

LRO entonces / eso marca muchas diferencias // pero / bueno / por ejemplo en iSOCO sí // publicamos 43:27

LRO cuando podemos // publicamos / &eh artículos en las mismas conferencias que -> las universidades que trabajan en el mismo área 43:33

LRO ahora / en [/] en la universidad / el publicar es / un objetivo en sí mismo 43:39

LRO en iSOCO / el [/] acabar publicando un artículo / pues es casi una satisfacción personal // y es / un añadido / al / haber acabado / el proyecto con [/] con éxito 43:50

LRO pero / el objetivo es diferente 43:52

IRA pues xxx de verdad / en nuestro caso / una empresa de / transferencia 44:00

IRA no hacemos investigación entonces el publicar queda un poco -> / o sea muy lejana ¿no? 44:04

IRA bueno pero hay que decir que -> bueno / dentro de los planes de la empresa / pues / yo como gerente -> &eh tengo intención de -> pinchar un poco a gente a ver si hace alguno un doctorado {%alt: doctorao} 44:14

IRA entonces ahí alguna publicación saldrá 44:15

IRA pero bueno / eso ya depende también mucho de la voluntad de la persona // porque ellos trabajando y el doctorado a ver cómo lo hacemos esto // ¿no? 44:20

IRA pues ahí también habrá que entrar en una negociación 44:22

IRA y somos una [/] una [/] una &esp [/] una empresa de transferencia en ese sentido // nuestro / objetivo es el mercado // nuestro objetivo es coger la tecnología de entre que queda del grupo IXA // la tecnología que puedes crear &e [/] en el departamento de I+D de [/] de Elhuyar // y / convertirlo en producto de alguna manera 44:37

IRA y nuestra preocupación más [/] más bien cara a / cómo nos entregan estos el producto de investigación // y cómo &lo ha [/] hacemos la transferencia // y qué problemas nos crean // porque sí hay [/] hay [/] crean problemas // &eh xxx mis informáticos dicen es que &no [/] nos entregan unos códigos muy sucios 44:51

IRA y te pasas un montón de tiempo aquí / limpiando -> el código {%act: somebody laughs} 44:55

IRA empiezan a hablar de Perl / y no sé qué / que no entiendo nada {%act: somebody laughs} // pues no será así digo // pues será así ¿no? 45:00

IRA en este momento / xxx con un tema de / con un [/] corrector gramatical / pues con un tema de estos ¿no? 45:05

IRA limpiando el código 45:06

IRA entonces ahí yo creo que hay [/] hay un [/] un gap entre -> la visión que tiene la universidad / de cómo tienes que entregar el producto para la transferencia a su empresa / y cómo ve la empresa / que la universidad debería de entregar el producto ¿no? 45:18

IRA desde la [/] la calidad del código / por poner un [/] por poner un ejemplo 45:21

IRA yo creo que ahí sí que habría que trabajarlo un poco -> ese [/] ese tema habría que trabajarlo un poco ¿no? 45:25

IRA y también el tema de que bueno / pues / &eh como la universidad tiene sus / objetivos de investigación // y la empresa que está en el mercado puede ver en [///] bueno pues / &eh estoy con el mercado // estoy con los clientes // y en esta área / pues igual convendría que hiciese eso 45:39

IRA y casar / el interés que puede tener / la empresa en / desarrollar cierto [/] cierto producto / con el [/] las líneas de investigación que se están llevando a cabo / en ese momento en la universidad 45:48

IRA o en nuestro caso también en la fundación ¿no? 45:50

IRA yo creo que ahí &est [///] hay un tema -> que es difícil de gestionar // que en ciertos momentos / puede crear tensiones // y que -> es importante 45:57

ANS hhh {%act: assent} 45:59

JSL nosotros en DAEDALUS la verdad es que -> pues bueno hay una / imbricación bastante -> importante entre la empresa y la universidad ¿no? y hacemos también investigación // y los productos que desarrollamos los aplicamos a [/] a la investigación // y viceversa 46:11

JSL lo que aprendemos de la investigación / lo empleamos también para / mejorar nuestros [/] para mejorar nuestros productos // para detectar determinadas [/] determinadas fallas / determinados problemas // y también cómo no pues / desde el punto de vista / en ocasiones / &eh publicitario entre comillas ¿no? 46:27

JSL pues &eh tienes un producto que -> has puesto en marcha en algún tipo de / evaluación que puede dar cierto + 46:32

ANS prestigio 46:33

JSL eso es 46:33

JSL o sea es / más o menos el xxx 46:36

ANS comentario de Isidro 46:38

ISI sí / yo / me gustaría xxx que es que lo has &ah [/] lo ha sacado y también Antonio lo ha comentado así de pasada / y [/] y como veo que no lo están &eh sacando // me gustaría que hablarais un poco de vuestra experiencia / con los problemas de propiedad intelectual // &eh hasta qué punto -> es complicado // y por ejemplo hasta qué punto / los resultados de investigación que estáis sacando de la universidad / no llevan consigo algún lastre / relacionado con la propiedad intelectual de [/] de esa información // en fin / quizá / lo que más me interesaría es / desde un punto de vista práctico 47:09

ISI qué problemática / os ha generado // más que / igual un concepto teórico / de [/] de los problemas 47:14

ISI quizá terminando con el tema de patentes que también lo has tratado un poquito // y no ha salido 47:19

ANS hhh {%act: assent} 47:20

ANS pues ahí ... 47:21

ENR bueno 47:21

ANT la propiedad intelectual tiene un problema / &eh importantísimo 47:25

ANT y es que / lo que tú más / temes en el mundo / es que alguien tenga tu código fuente 47:30

ANT porque es un poco el corazón de la [/] de la máquina 47:33

ANT &eh para registrarlo / lo que te piden es que les des el código fuente // con lo cual / &mm te dicen que lo va a custodiar la administración // pero / a Garzón / le sacan los documentos confidenciales en la prensa // entonces por qué no / &mm van a tener acceso si de verdad se lo proponen ¿no? 47:50

ANT y les interesa y saben el valor financiero que pueden tener para ellos / o económico 47:54

ANT entonces / proteger es [/] es un -> laberinto 47:57

ANT porque además luego tiene que ser a nombre de exactamente la persona que lo hizo 48:01

ANT porque creen que programar / es como escribir una novela // no tiene nada que ver 48:04

ANT es decir / yo para escribir una novela &eh tengo un tío que escribe una novela // y otro tío que escribe otra 48:08

ANT no hay dos tíos que me escriban la misma novela 48:10

ANT el mismo programa me lo hacen dos programadores cien veces además ¿eh? 48:14

ANT entonces no / el tratamiento que le da la ley / es muy de -> este es mi dibujito // este es mi tal // es mi niño // es mi criatura // y eso no es verdad 48:22

ANT con todos mis respetos // y yo he programado también para terceros 48:25

ANT cuando te dicen haz esto / y el algoritmo y el SGAE / y el no se qué // tú lo haces // cobras // y te vas a tu casa 48:30

ANT y no tienes ningún derecho sobre eso 48:32

ANT igual que no tienes ningún derecho / si escribes un informe / de mercado de / dónde queda -> &eh la Patagonia / en -> el entorno mundial de hoy en día 48:40

ANT bueno / pues tú escribes eso // te pagan / al final de mes // y ese estudio es de / el que te lo ha pagado 48:45

ANT &eh {%act: click} bueno o sea se / hay un montón de conceptos que se mezclan y es difícil %eh [///] nos alargaríamos mucho 48:50

ANT es decir / la autoría es la autoría // eso es &im [/] impepinable 48:53

ANT ahora / los derechos de explotación / son otra cosa 48:55

ANT y la ley es tremendamente confusa 48:57

ANT hay algunas alternativas / a través de un notario / etcétera // pero / &eh es difícil protegerlo / y como dices es una cuestión clave / o sea / &eh no hay tío que vaya a poner tres millones de euros en tu negocio / que no te pida / un registro de propiedad intelectual 49:10

ANT ¿vale? 49:11

ANT sin eso / no hay tres millones de euros 49:13

ANS sí / tú querías comentar algo Enric ¿no? 49:15

ENR sí / sí 49:16

ENR yo / me gustaría llamar la atención porque / no ha salido aún // saldrá // sobre todo con el tema de patentes // &eh pero en un momento en donde -> el software libre / está emergiendo al lado del software propietario // nosotros somos productores de software propietario / obviamente // aunque en algunas ocasiones también hemos / desarrollado cosas que están en software libre // el tema de la protección / debe contemplarse desde dos puntos de vista // primero / los instrumentos legales de protección 49:44

ENR patentes no existen / existe como decía / mi compañero / el tema del registro de la propiedad intelectual 49:50

ENR que es relativamente trivial 49:52

ENR no tiene importancia 49:53

ENR nosotros desde este punto de vista hemos encontrado más dificultades // no en que sean nuestras las cosas // sino que no les importa que sean nuestras 50:00

ENR en el sentido de que algo está registrado 50:03

ENR es decir / que si se pueden apropiar de un [/] de algo nuestro / lo harán // y lo han hecho // y lo usarán 50:09

ENR no lo venderán // porque entonces se estarían sometidos a problemas // pero también es verdad que no nos hemos visto afectados desde el punto de vista económico / por esta situación 50:18

ANT a lo mejor indirectamente ¿no? 50:21

ANT es decir 50:23

ANT <en / en xxx> 50:24

ENR [<] <el [/] el> 50:24

ENR mercado es demasiado grande // y nosotros demasiado pequeños // para que esto genere problemas 50:29

ENR no están compitiendo con nosotros / de una manera clara 50:31

ENR y estamos en una posición fuerte // como empresa // de cara a posibles = 50:35

ENR yo &cre [/] no [/] no nos hemos preocupado pues sencillamente de no hacer accesible la información para que no sea transmisible {%alt: transmitible} fácilmente 50:42

ENR pero / en general nuestros clientes son grandes empresas // las grandes empresas no generan problemas de propiedad intelectual para proyectos / o para cosas // no se &pira [/] no se piratea nada // y se respetan los derechos 50:54

ENR en principio / y no nos hemos visto &proble [/] con problemas de este tipo 50:58

ENR pero existe sí la otra línea // que es el tema del software libre // en donde sí que hay mayores problemas 51:04

ENR porque hay algunas administraciones // que sí que / piden proyectos // hacen concursos / y hacen cosas de estas // y / te -> comprometen en el sentido de que cosas que tú has desarrollado con mucho tiempo / con mucho coste // y que incorporas en cada uno de los productos que vendes // no se pueden / someter a software libre 51:21

ENR en el sentido de que lo acumulan [/] la inversión que acumulan es muy fuerte // y encarecería excesivamente el &proble [/] el programa 51:27

ENR lo único que puedes hacer / es licenciarlo 51:29

ENR aunque [/] aunque toda la fuente vaya [/] todo el programa vaya en &fuen [/] en código libre // una parte de él no puede ser libre // porque aquello ha costado trescientos mil euros // y si no te los pagan no los puedes liberar 51:40

ENR y esto nos ha generado más problemas 51:42

ENR incluso la [/] la imposibilidad de concursar // en la administración pública / en concreto para un corrector gramatical del catalán 51:47

ENR en donde se &inscri [/] se pedía que todo fuera código libre // y nuestros / recursos &lin [/] lingüísticos / el analizador del catalán y el morfosintáctico / pues no los podemos poner en software libre ni [/] ni en estos momentos 51:59

ENR pero no nos hemos sentido afectados / por el momento / por el hecho de que no exista una mayor capacidad de protección 52:06

ENR &eh sobre todo en software / que como sabemos / en este punto hay y quiero decir [///] lo miro / y yo lo digo desde otro punto de vista // yo no sé cuántos sois aquí que tenéis ordenador // pero cuántos tenéis pagados el software de Microsoft o de ... 52:19

ENR {%act: laugh} &eh entonces bien 52:21

ENR esos sí que tienen problemas esos sí que tienen problemas lo que hacemos nosotros es otro mundo -> // y tampoco nos afecta tanto 52:27

IRA no sé // yo / sí que me gustaría -> citar el tema del software libre // no sé 52:32

IRA nosotros &eh [/] nuestro producto estrella en este momento / el Opentrad / el traductor automático está en código libre 52:37

IRA está en Internet colgado 52:39

IRA lo podéis bajar 52:39

IRA lo puedes colocar en vuestra [/] en vuestro ordenador 52:42

IRA pero ahí no está nuestro negocio 52:45

IRA nuestro negocio está / en el mantenimiento de ese sistema / en la mejora de ese sistema / en las adaptación de ese sistema a las necesidades del cliente ... 52:52

IRA porque evidentemente los diccionarios que están detrás del traductor automático / en Opentrad punto org pues son limitados 52:58

IRA y si tú quieres trabajar realmente [///] una organización quiere -> tener su página web en catalán / o en gallego / con una calidad / muy muy muy buena / en el Opentrad del &mer [/] de la &pagi [/] del demo / sí le va a dar una calidad // noventa y cinco por ciento // pero / si trabaja en términos específicos va a tener muchos problemas 53:17

IRA igual le va a bajar la calidad 53:18

IRA y entonces ¿ cuál es el trabajo nuestro ? 53:20

IRA es el [/] la adaptación de la -> [/] del sistema / a las necesidades / propias del cliente 53:26

IRA luego en temas de seguridad 53:27

IRA es decir si tienes que estar &glos xxx [/] estar grueso en las entidades financieras como lo estamos haciendo // por el tema de seguridad dentro de las entidades financieras 53:33

IRA el acceso etcétera etcétera ¿no? 53:35

IRA el -> &eh [///] el estar en código libre / o abierto / en principio / no es un [/] no es desde mi punto de vista [/] o desde nuestro punto de vista -> un problema 53:43

IRA es decir / tienes que saber cuándo liberas el código // que -> qué pasos vas a llevar // y cuál es &lel [/] el modelo de negocio / en ese [/] en ese [/] en esa área concreta 53:52

IRA en este momento hemos liberado el &cod [/] tenemos en &mm liberado el código -> o de [/] o parte del código / del corrector ortográfico [///] hemos / le -> [///] xxx / parte / no sé si ya [/] si está puesto ya en red // pero cualquier día esto está [/] colgado de la red 54:04

IRA para [/] para Linux 54:06

IRA entonces no [///] bueno pues alguno lo puede bajar // pero porque la ventaja nuestra es que / lo bajará // pero él tendrá una versión del diccionario que no se le renovará 54:07

ANS hhh {%act: assent} 54:13

IRA nosotros estamos renovando diré [/] continuamente el diccionario 54:16

IRA y sólo en tal caso buscar es muy importante 54:18

ANS hhh {%act: assent} 54:18

IRA es decir porque la Academia de la Lengua está tomando decisiones sobre el euskera unificado / todos los meses 54:24

IRA y en todos los años estas decisiones está atrasado 54:26

IRA y ya no sirve como corrector 54:27

ANS hhh {%act: assent} 54:27

IRA entonces / no sé 54:29

IRA software propietario / software libre / depende 54:31

IRA yo creo que -> cada producto &eh / tiene su -> / modelo de negocio 54:36

IRA igual que eso se puede [/] se vuelve a [/] se podría hablar mucho / y bastante / largamente 54:42

ANS hhh {%act: laugh} 54:42

ANS bueno / no nos alarguemos mucho // si acaso un último comentario ... 54:46

ENR no / yo quería -> retomar un poco el tema // en el que quería intervenir // que es el [/] el [/] el tema de [/] de quién investiga 54:53

ENR la universidad / o las empresas / y de qué manera se interrelaciona esta investigación 54:57

ENR por lo menos por nuestra experiencia / la investigación la hacemos todos 55:01

ENR más o menos pertinente 55:02

ENR porque nadie garantiza que una investigación que desarrolla alguien en una universidad / sea pertinente respecto a un problema determinado / o respecto a la solución de un problema / que tenga -> una determinada importancia 55:13

ENR en la empresa / lo que ocurre es / que / aquello que haces / sí debe ser / realmente enfocado a solucionar un problema que un cliente tiene 55:20

ENR &eh que no había sido solucionado antes // porque lo &gen [/] que generalmente te encuentras son con situaciones diferentes // cada cliente tiene sus problemas diferentes // no acostumbramos a tener un producto que nos valga para todos // y que lo podamos ir colocando de empresa tras empresa // no [/] no vendemos móviles 55:35

ENR hacemos cosas específicas para empresas que tienen un problema // y que hemos de solucionar // y que nos obliga // en todos los desarrollos prácticamente / bien a contar con la colaboración de investigadores / bien a ser nosotros mismos / gente de nuestra empresa / la que hace esta I+D // la que realmente está / &co [/] cogiendo un conjunto de conocimientos // y a partir de ellos / y los que necesite aportar / creando aquello que el cliente necesita // y que va a solucionar un problema // y que &lo [/] que a fin de cuentas nosotros vamos a hacer una factura y vamos a cobrarla 56:02

ENR &mm &mm comentar aquí que -> hhh {%act: click} en -> la empresa nuestra / sí que hemos acompañado a estudiantes que acaban = 56:10

ENR como tenemos buenas relaciones / estamos muy vinculados con la universidad // hay gente que estudia una carrera // acaba la carrera // se incorpora en la empresa // y nosotros le acompañamos para que haga primero la DEA // y luego para que haga la tesis // creo que tenemos ya dos tesis / doctorales escritas por trabajadores de la [/] de nuestra organización o que han estado en la organización // ¿eh? y nos hemos encontrado con un problema // y es que cuando ocurre esto // en donde nosotros creemos que nuestro comportamiento es relativamente ejemplar // porque es [/] bueno // un señor acaba los estudios // le colocan en una empresa que investiga // le dejan tiempo para que estudie // para que haga la [/] la [/] el &traba [/] el proyecto fin de carrera // haga la DEA / los cursos de doctorado / la tesis doctoral // pero no podemos pedir ni Torres Quevedo / ni ningún tipo de ayudas / porque lo tenemos contaminado // porque ya ha estado en una empresa trabajando 56:53

ENR y eso es contradictorio / con la posibilidad de pedir una ayuda para / financiar una parte de la nómina como investigador de esta persona 56:59

ENR lo cual es chusco ¿eh? 57:01

ENR pero / &mm nos hemos encontrado / que nos es más fácil pedir una beca contratar a una persona de fuera que haya formado otro // y que le arrebatemos / la experiencia y el conocimiento desarrollado por esa empresa // que nosotros / acompañar a esta gente / y desarrollarla 57:14

ENR y es una contradicción que de alguna manera / los ministerios deberían pensárselo dos veces 57:18

ENR de todas maneras / decir que / creo que la investigación la tenemos que hacer todos 57:23

ENR porque investigación es mucho 57:25

ENR es una palabra muy amplia / muy extensa / y que incluye / &eh un poco toda la actividad / que &mm [/] que una empresa de nuestras características debe desarrollar 57:33

ANS bueno / si queréis / vamos entrando poco a poco en [/] en el mercado // ya por hhh {%act: laugh} [/] por fin 57:40

ANS &eh me gustaría preguntaros en primer lugar / &eh cómo / o si podéis / &eh se &evaluar [/] se [/] se da valor [/] se [/] se cuantifica el valor de / vuestros productos en investigación 57:53

ANS cómo conseguís &eh decir lo que cuestan 57:57

ANS ¿ es una cuestión / de negociación // de lo que está dispuesto a pagar el cliente [/] el cliente o / ¿ cómo dais / ese precio ? 58:05

JSL es una cuestión tan [/] tan difícil ... 58:07

JSL depende de [/] de tantos factores ... 58:09

JSL depende de muchas cosas 58:09

JSL depende del cliente / de lo que vas a hacer para él / de qué parte de tu tecnología vas a -> encontrar para esa solución ... 58:14

JSL yo creo que es incluso algo / pues eso / es algo / ad hoc 58:17

JSL sobre todo para empresas como [/] como las nuestras que tenemos la impresión de que / pues &eh nuestra forma de trabajar es muy / específica para el cliente // nosotros tenemos &mm pocos clientes / grandes / digamos // donde lo que hacemos está / muy integrado en sus propios entornos de [/] en sus propios entornos de trabajo 58:32

JSL ¿vale? / pues &eh / como es el caso de TPI Páginas Amarillas pues / el buscador [/] el buscador borroso que [/] que les instalamos / pues está adaptado a sus sistemas / a sus bases de datos / a sus = 58:43

JSL entonces / eso es una [/] es una labor de integración que / es donde está el valor añadido que tú le das también a [/] que tú le das a / tu producto // aparte del producto [/] aparte del producto en sí // pero es lo que te digo // es algo muy específico / de / &mm qué problema concreto es el que tienes que [/] es el que tienes que resolver 58:58

JSL entonces / hhh {%act: laugh} la ecuación perfecta / no sé 59:02

JSL <yo no sé cómo lo veis> 59:06

ENR [<] <yo [/] yo [/] yo haría un> 59:06

ENR comentario 59:06

ENR porque la pregunta tuya dice / vamos a ver / un buen marxista {%com: laughs} tenía que decirte que las cosas se venden por su valor // y que lo que ganamos es la diferencia entre ese valor al que lo vendemos // y lo que nos cuesta producirlo 59:16

ANS hhh {%act: assent} 59:17

ENR y es así 59:18

ENR ¿ cuál es el valor de mercado de un producto que ofertas a un cliente ? 59:21

ENR bueno / el que le consigues sacar 59:23

ENR {%com: laughs} y ya se saben defender 59:25

ENR no te creas que tú vas allí y le dices tal / y te dice hombre qué bien // no no no 59:28

ENR no es así 59:29

ENR ¿eh? tú le dices A y dice ¡huy! no vuelvas 59:31

ENR {%com: laughs} ¿eh? entonces / &eh de por teléfono intentas rebajar la tensión // navegas // te haces una idea // y acabas vendiéndolo / por lo que puedes 59:40

ENR por lo que te dejan 59:42

ENR ¿eh? oye a veces haces buenas operaciones // y a veces no tan buenas 59:45

ENR pero como has de mantener viva la empresa // y has de pagar las nóminas a fin de mes // pues haces lo que puedes 59:49

ENR pero en todo entra [/] entra dentro del juego de lo que es una empresa 59:53

ANS <xxx> 59:54

ENR [<] <es una parte> 59:54

ENR bonita del trabajo ¿eh? 59:55

ANS sí sí 59:56

ENR {%com: ANS laughs} yo que / déjame &n [/] un comentario 59:58

ENR yo empecé a negociar con Microsoft // en octubre del año pasado // que me vinieron al despacho a pedirme que les regalara lo que teníamos de un producto 1:00:04

ANS hhh {%act: assent} 1:00:05

ENR ¿eh? // &he [/] hemos cerrado un trato ahora // después de un año y medio de negociaciones // y hemos vendido {%alt: pendido} por un precio que nosotros pensamos que es razonable / y que está bien 1:00:12

ENR &eh pero bueno // que es un año de negociaciones // y -> de cartas a los reyes magos / desgracias absolutas ... 1:00:19

ENR así se venden las cosas y los precios ¡puf! 1:00:22

LRO de hecho / hay muchas veces que ni siquiera se vende por lo que le consigues sacar // sino por lo que te puede pagar 1:00:29

ENR <eso xxx> 1:00:31

LRO [<] <porque [/] porque> 1:00:31

LRO {%com: laughs} &eh puede interesar mucho más el estar presente en el mercado // el tener el producto / el [/] el tener la experiencia de venderlo e instalarlo // que &eh la diferencia que pierdes por [/] por [/] no vender al [/] al valor que tiene de -> contar las horas que se ha tardado en programar / y en diseñar / y en documentar 1:00:51

IRA xxx / eso sí / nosotros xxx hacemos un trato / que sé que vamos a perder dinero // pero te interesa tener a ese cliente en la cartera de clientes 1:00:57

IRA es decir por xxx tenemos a Fulanito que es cliente ¿no? 1:01:00

IRA &eh yo -> a parte de la negociación de cada producto y de que cada cliente es diferente // nosotros trabajamos mucho con la administración // entonces la administración no suele discutir tanto el precio // también te lo discuten // pues no me lo pases de dos millones / porque tengo que sacarlo a concurso si no // así no tengo que pasarlo por no sé qué // pues ese tipo de discusiones sí tienes ¿no? 1:01:16

IRA entonces / &eh es el problema de la &p [/] si el mercado / por lo menos en [/] en el País Vasco / tiene la percepción / de la necesidad de estas / herramientas lingüísticas // realmente 1:01:27

IRA es decir / si cuando / por poner un ejemplo / las empresas de nuestro país están deslocalizando en este momento / están abriendo plantas -> en el extranjero // se plantean que el -> tema lingüístico / va a ser un problema de gestión para ellos 1:01:39

IRA si existe [/] si existe esa mentalidad 1:01:41

IRA que mucho me temo que no 1:01:42

IRA que [/] que dicen / vamos a China / nos ponemos en China / y llevamos al chinito aquí al lado que nos traduce // y así arreglamos el tema 1:01:47

IRA y no se plantean el uso de herramientas lingüísticas para ese tipo [/] a la hora de ese tipo de situaciones ¿no? 1:01:52

IRA es decir / si esa percepción no hay / en esas empresas que están / encontrándose con problemas {%alt: poblemas} de gestión lingüística / cuéntame de una empresa que no está internacionalizándose / qué percepción de este tipo de herramientas puede tener 1:02:07

IRA pues igual sí que les puede [/] puede interesarte / temas de [/] pues de gestión documental / de vigilancia tecnológica / y que sí que le puede ver una &pat [/] una cosa práctica enseguida ¿no? 1:02:16

IRA pero / yo [///] para qué hay que poner en la red de [/] de mi empresa / un corrector ortográfico en euskera / para {%alt: pa} que se hagan las cartas perfectas / ¿ eso que me aporta a mí ? 1:02:24

IRA pues / en dinero poco 1:02:27

ANS hhh {%act: assent} 1:02:28

IRA en cuanto a facturación / le aporta [/] le cuesta dinero / y [///] colocarlo 1:02:31

IRA no xxx ese tipo de cosas / sí hay apreciación en las empresas / por lo menos de nuestro entorno 1:02:35

IRA no sé cómo será [///] cómo funcionará en Madrid // cómo funcionará en Cataluña ... 1:02:38

IRA pero por lo menos yo lo veo en nuestro entorno / esa preocupación de las empresas / por / la gestión de la -> [/] del multilingüismo 1:02:45

ANS hhh {%act: assent} 1:02:46

ANS pues nada / ¿ algún comentario ? 1:02:48

ANT el [/] sobre el precio / yo creo que si todos no hiciéramos / lo que decimos aquí que hacemos // es decir / bajar precios para tener un nombre en tu lista de nombres // nos iría mucho mejor 1:02:57

ANT es decir / nosotros / no lo hacemos por sistema 1:02:59

ANT a mí tener a Telefónica en mi lista / es que como nadie / deja de tener Telefónica // todo el mundo tiene Telefónica // o sea ¿ quién no tiene a Telefónica en su lista de clientes ? 1:03:06

ANT aunque sea mentira 1:03:07

ANT tú lo pones // y que te vengan a preguntar 1:03:09

ANT hhh {%act: everybody laughs} 1:03:11

ANT y estoy seguro que muchos la hemos vendido / y hablo en general / tres euros // realmente 1:03:14

ANT que se los dejaron [/] quedaron encima de la mesa / y punto 1:03:17

ANT es decir / si nos plantáramos ahí un poquito más // las cosas se valorarían más 1:03:20

ANT ¿eh? 1:03:21

ANT es decir / el [///] estamos en un mercado // y -> [/] y me gustaría volver sobre esa idea // en el que ninguno de lo que estamos aquí // y / por favor si creéis que me equivoco corregirme // hemos sabido ver ciertos nichos / que son millonarios // que están dando mucho dinero // donde están vendiendo empresas de fuera 1:03:37

ANT que no saben ni lo que es el español / ni el catalán / ni el euskera / ni el gallego 1:03:41

ANT ni les interesa 1:03:42

ANT bueno / alguno se va interesando // y alguno de los que estamos aquí / estamos empezando a intentar meter la pata en ese [/] en esa piscina 1:03:49

ANT ¿eh? pero / contra todas las rebajas de precio que hablamos aquí // esa gente que vienen de Holanda / de Estados Unidos / y de -> Suecia / son los otros creo // &eh están vendiendo su producto aquí / sin tener nada de tecnología lingüística // y es un producto que responde a preguntas en lenguaje natural 1:04:03

ANT o sea / espectacular 1:04:04

ANT es justo lo que hacemos todos nosotros ¿no? 1:04:06

ANT un &progunto [/] un producto al que le preguntas / &eh quiero una nueva tarjeta de crédito // y te contesta / pues la tienes // o no la tienes // o ya tienes una // o lo que sea 1:04:14

ANT bueno / eso es comprensión del lenguaje natural 1:04:15

ANT bueno pues ellos hacen pattern matching // se pasan empresas como nosotros por el arco // y -> venden por precios / &mm significativamente / elevados // es decir / ya quisiéramos nosotros vender todos esos proyectos por [/] todos nuestros proyectos por esos precios // y no se [///] vamos / están empezando a contar con el mercado local // pero / &eh en muy -> pequeña medida ¿no? 1:04:35

ENR yo lo que diría que eso es / pura culpa nuestra 1:04:39

ANT exacto // eso digo 1:04:40

ENR es decir / si no somos capaces de llegar al mercado // y de -> llevar nuestros productos a los clientes // no somos capaces de generar la confianza suficiente en lo que hacemos nosotros // para que nos compren // que lo compren fuera / por supuesto 1:04:53

XYZ o sea 1:04:54

XYZ / <en este caso pero> 1:04:55

ENR [<] <algo> 1:04:55

ENR existe 1:04:55

ENR y si tú vas al mercado y no eres capaz de [/] de cogerlo // alguien [/] alguien lo cogerá 1:05:00

ENR y pasará 1:05:01

ENR eso es responsabilidad nuestra 1:05:03

ENR entiendo yo 1:05:05

ENR entonces / si hay [///] cuando algunas veces se detecta un problema // lo que hay que hacer como empresa es / poner las [/] los mecanismos en marcha / que te permitan superarlo // y / &u [/] ubicarte [/] ubicarte adecuadamente para que no vuelva a pasar 1:05:19

ANT xxx como tú decías antes // las &emp [/] toda empresa tiene que tener un buen comercial 1:05:23

ANT sobre todo si lo que vende / es malo 1:05:25

ANT &eh pero si lo que vende es bueno / mucho mejor 1:05:27

ANT porque / estás confiado en que lo puedes vender 1:05:30

ANT porque simplemente por el hecho que es bueno 1:05:31

ANT estas empresas que vienen de fuera / a lo mejor no tienen tecnología // y te lo cuentan incluso / no les da ningún empacho // pero sí que tienen buenos comerciales 1:05:38

ANT y -> eso es una cosa [///] o sea el talento del buen comercial // es muy complicado de encontrar // sobre todo para {%alt: pa} tecnologías como [/] como las nuestras 1:05:46

ENR bueno / xxx hay otros fenómenos porque también tienen solución en la vía comercial 1:05:49

ENR quiero decir / que a lo mejor interesa poner tu [/] tu empresa en Londres // y venir aquí a vender 1:05:54

ANT ¿ a que sí ? 1:05:54

ENR y igual es mejor hacerlo así porque / tienes una mayor facilidad de acceso al 1:05:58

ENR <mercado> 1:05:58

ANT [<] <pero mejor en> 1:05:58

ANT California 1:05:59

ENR ¬ presentándose como una empresa de California o de = 1:06:01

ENR esto pasa 1:06:02

ENR quiero decir / que hay allí un -> problema de aquello de que / nadie es profeta en su tierra 1:06:06

ENR pero existen mecanismos / para resolverlo y para [/] y para solucionarlo 1:06:09

ANS bueno / por lo que estáis diciendo entonces parece que hay mercado 1:06:13

ANS es decir / para que vengan empresas de fuera / &eh que / en principio no trabajan en su propio [/] &eh en su propia lengua // parece que hay mercado 1:06:23

ANS ¿ o el mercado hay que ir haciéndolo ? 1:06:25

ANS ¿ lo que hay es una necesidad pero todavía no está detectada ? 1:06:28

ANS &eh ¿ cómo está el mercado ?3991364> 1:06:31

ANS ¿ está maduro ? 1:06:31

ANS está -> preparado para estas tecnologías ? 1:06:34

ENR yo / una [/] una primera aproximación que empalma / con / la pregunta anterior / o con el comentario anterior 1:06:41

ENR &mu [/] muchas veces / cuando vas a una empresa // lo que te dicen es tengo un [/] un dinero de un presupuesto para conseguir una cosa 1:06:48

ENR entonces tú no puedes / ser capaz / de llegar a hacer aquella cosa / por el precio que te están ofertando 1:06:55

ENR &mm es una situación / mala / en donde has de buscar soluciones // o simplemente despreciar este proyecto 1:07:01

ENR &eh nosotros / o al menos en Cataluña / la percepción que tenemos / es que no vivimos en un país de innovadores 1:07:08

ENR o de gente que aprecie excesivamente la innovación 1:07:10

ENR que esté dispuesta a apostar / por algo nuevo // y que esté dispuesto a gastarse el dinero / para ser el primero que tiene un sistema / nuevo 1:07:17

ENR lo que hablamos / pues sí / IKEA / es IKEA // y trabaja con un sueco / porque son suecos 1:07:21

ENR entonces / y allí han tenido una solución a un problema que él ha financiado // y han venido aquí y la están aplicando 1:07:27

ENR bien / quiero decir / ¿ quién de aquí / está planteándose ese problema y decir / antes de que IKEA viniera a hacerlo ? 1:07:35

ENR nadie 1:07:36

ENR yo no he visto que el catálogo de El Corte Inglés de hace veinte [/] hace cinco años / tuviera ninguna posibilidad de tener un acceso vía Internet / para hacer una consulta en lenguaje natural 1:07:44

ENR ni se me ocurre / que lo hubieran pensado 1:07:45

ENR para qué si ya les va bien 1:07:47

ENR en este país / hacer cosas nuevas / es complicado 1:07:50

ENR y eso entra con el mercado {%alt: mercao} 1:07:51

ENR el mercado {%alt: mercao} que tenemos delante / es un mercado / duro 1:07:54

ENR duro 1:07:54

ENR muy duro 1:07:55

ENR un mercado que no entiende / por qué ha de gastarse él un dinero cuando no le hace falta para tener [/] para ser primero 1:08:02

ENR el único momento en que una empresa se plantea innovar / es cuando está a punto de quebrar 1:08:05

ENR {%com: laughs} que es cuando necesita alguna manera de diferenciarse de sus competidores // e intentar captar mercado // y se ponen a abusar como brutos 1:08:11

ENR entonces no tienen dinero para pagar la innovación 1:08:13

ENR (%com: everybody laughs) entonces / es un problema 1:08:16

ENR pero vivimos en un país de estas características 1:08:18

ENR no sé Madrid porque no tengo los datos // Cataluña somos me parece que la región número sesenta y ocho / o trescientos cuarenta / a nivel de inversión en I+D 1:08:25

ENR ¿ por qué ? 1:08:26

ENR dice porque no tenemos mercado {%alt: mercao} 1:08:27

ENR no nosotros // las empresas de tecnología 1:08:30

ENR nos es más fácil vender fuera que dentro 1:08:32

ENR nosotros / hay un [/] hay un [/] el [/] el 3LB / o una cosa de estas que tenemos que es un / recurso etiquetado para tal // me parece que a través de Toshiba se ha vendido / treinta o cuarenta veces 1:08:42

ENR o se ha distribuido / treinta o cuarenta veces 1:08:44

ENR mientras que aquí no lo ha cogido nadie 1:08:45

ENR hhh {%act: laugh} es decir / no 1:08:48

ENR y lo han cogido para entrenar sistemas / que es de autoaprendizaje / matching learning / de cosas / de aplicaciones 1:08:53

ENR aquí no lo está usando nadie 1:08:54

ENR ¿ por qué ? 1:08:55

ENR es que aquí no hay mercado 1:08:56

ENR el mercado lo hemos de crear nosotros 1:08:59

ENR y lo creamos / en contacto con las empresas / perdiendo horas y horas explicando / qué es lo que hacemos // intentando / de [/] a nivel de tercer grado / ir aprendiendo / qué hace la empresa que tenemos delante // cómo lo hace las cosas // de qué &mane [/] dónde nosotros podemos poner el dedo / y descubrir / que allí / si pone una aplicación que le haga esto / puede mejorar sus niveles de recuperación // o puede crear un sistema de localización de información / más sofisticado / o más eficaz / que le permita ahorrar un trabajo // luego has de dedicar un gran esfuerzo a &dis [/] a demostrar a ese cliente / que efectivamente si lo pone / va a salir ganando // porque no se lo cree // ni va a hacer él los números // se los has de hacer tú // y si tienes suerte // y además de una empresa que no tiene miedo / y que aquel señor no se la está jugando comprando aquello / porque entonces va a ir a llamar a ir a llamar a Indra / o va ir a llamar a T-Systems o va a llamar a otro para que se lo haga // porque si fracasa // nadie le va a decir nada // pues a lo mejor tienes suerte // y eres capaz al final de colocar un pedidito de algo // para ir pagando los [/] los trabajos del mes // no 1:09:59

ENR el mercado de la lingüística computacional es un mercado duro // difícil / y que exige mucho esfuerzo 1:10:04

ENR y es un mercado / en el [/] donde un poco todos nosotros lo xxx a ver 1:10:08

ENR estamos creando el mercado nosotros // con nuestra actividad // estáis creando el mercado vosotros / con la actividad de investigación con la actividad de publicación / y con las actividades / sociales 1:10:17

ENR para que socialmente empiece a conocerse esto 1:10:20

ENR ha hecho más por la lingüística computacional el corrector de Windows / que cualquier otra cosa 1:10:24

ENR porque lo conoce todo el mundo // y sabe que se pueden hacer estas cosas 1:10:26

ENR porque si no / tampoco habría los correctores ni del euskera ni del catalán ni de nada 1:10:30

ENR simplemente porque nadie xxx la gente xxx / ¡ah! que se puede hacer un corrector xxx = 1:10:32

ENR bueno pero esto = 1:10:34

ENR no 1:10:34

ENR es decir / en un mercado difícil // dónde hay que luchar mucho // y donde bueno / si lo haces bien / es posible que al final / tengas éxito 1:10:42

ANS bueno / vamos yendo ya / a la parte de [/] del público / si quiere hacer alguna pregunta o un último comentario / quizá Iñaki querías apuntar algo / y si no pasamos ya a las preguntas de ... 1:10:52

IRA no / porque nosotros estamos en una situación / un poco diferente // nosotros estamos [/] tenemos una buena [/] tenemos una barrera de mercado muy fuerte // que es la lengua 1:10:59

IRA es decir &eh el / a ver / el entrar en el &merca [/] mercado catalán / mercado castellano / en el mercado gallego es mucho más fácil / las barreras lingüísticas / son mucho más bajas que para entrar en el mercado del euskera 1:11:13

IRA es decir / nosotros la ventaja &com [/] competitiva que detrás de nuestras herramientas está / el diccionario bilingüe español / &eh euskera / más [/] más vendido / del mercado 1:11:22

IRA que copa el mercado 1:11:23

IRA el de referencia en el país 1:11:24

IRA y que es el de Elhuyar 1:11:26

IRA entonces es una barrera ya / muy difícil 1:11:29

IRA a parte de la distancia lingüística 1:11:30

IRA y lo [/] lo pequeño del mercado 1:11:32

IRA somos seiscientos mil vasco hablantes 1:11:34

IRA es decir / eso también influye / son diez millones de catalanes 1:11:37

ANS hhh {%act: assent} 1:11:38

IRA entonces / bueno / en ese sentido / {%com: ENR raises his arms and everybody laughs} 1:11:40

ENR {%com: ENR rises his arms and everybody laughs} no entremos en política {%com: ENR gives a slap on the back to IRA} 1:11:44

IRA {%com: everybody laughs} xxx &catalo [/] de catalanohablantes 1:11:46

IRA entonces / la situación es diferente // y desde ese punto de vista / pues estamos como más protegidos ante posibles &eh incursiones &eh del exterior 1:11:55

IRA pero nuestro problema es que / muchas veces el enemigo lo tenemos en casa 1:11:57

IRA es decir / el tema de la traducción automática / la actitud que ha tenido el gobierno vasco respecto al / proyecto Opentrad / pues dices / pues no lo entiendo 1:12:06

IRA a nosotros nos han pillado xxx con un PROFIT 1:12:08

IRA fuimos desarrollado xxx con un PROFIT 1:12:10

IRA el gobierno vasco / en sus / programas de [/] de ayuda a la investigación / no nos ha dado ni una peseta 1:12:14

IRA eso es / así 1:12:18

IRA ¿ por qué ? 1:12:18

IRA porque / piensan que no nos [/] que la gente del país no somos capaces de hacer eso 1:12:22

IRA y se van a buscar / a quién se han ido a buscar -> a Cataluña 1:12:24

IRA y se gastan una porrada de millones / 1:12:27

ENR no 1:12:27

ENR no {%com: everybody laughs} 1:12:28

IRA {%com: everybody laughs} ¬ se gastaron una porrada [/] poyada [/] porrada de millones con la gente de AutomaticsTrans / para no conseguir nada 1:12:34

ENR bueno pero también = 1:12:36

ENR no sé quién [/] no sé quién les asesoraba pero ... 1:12:38

IRA {%com: everybody laughs} bueno / quiero decir [///] y no fueron &capaz [/] y no fueron capaces / de gastarse sus millones con nosotros para ver si nosotros pues si les podíamos conseguir algo 1:12:45

IRA es decir / ese tipo de &ac = 1:12:46

IRA eso nos pasa a nosotros 1:12:47

IRA es decir que bueno pues hay gente que no cree que la tecnología del país / funcione 1:12:51

IRA y cuando pusimos &Open [/] Opentrad en marcha // las primeras críticas vino de gente de la administración 1:12:56

IRA es que mira qué mal traduce esto al euskera 1:12:58

IRA pues ya te lo hemos dicho 1:12:59

IRA solamente traduce hasta el setenta y seis por ciento 1:13:00

IRA {%com: everybody laughs} y que es una demo 1:13:03

IRA {%com: everybody laughs} 1:13:04

IRA es que he metido eso y me ha traducido no sé qué 1:13:05

ANS muy bien 1:13:08

IRA eso es una situación muy particular pero existe 1:13:11

ANS bueno / ¿ algún último comentario al respecto / por aquí xxx ? 1:13:15

LRO pues sí no / corroborar que es un mercado muy difícil / muy difícil y muy duro // y / por ejemplo nosotros / uno [/] en vez / de enfocarnos tanto en herramientas lingüísticas / por ejemplo una de nuestras líneas pues el -> [/] el acceso a la información 1:13:29

LRO entonces / pues / ahí además te encuentras con que -> hay compañías muy grandes / que / era lo que hacían 1:13:37

LRO o sea si [/] si alguien / te puede comprar a ti un proyecto que le haces un estudio un buscador adaptado a sus necesidades // o / ve en una web que por un precio -> &ba [/] muy bajo compra una cajita que pone Google // que le enchufa en su -> y no tiene que hacer nada más // pues / se lo va a pensar poco 1:13:56

LRO entonces / además de ser muy duro // una vez que localizas clientes // y que tienes / &eh cierta base de clientes // tienes que tratarlos de una manera muy especial // porque son proyectos muy especiales 1:14:07

LRO son proyectos -> que tienes que ir con ellos de la mano 1:14:10

LRO no [/] no [/] no muchas veces no sirve de nada tener una hoja de requisitos // y que la firmes en la reunión equis // porque eso es una cosa que va a ir evolucionando // a la vez que el proyecto 1:14:20

LRO y [/] y [/] y es inevitable 1:14:23

LRO en [/] en [/] la propia [/] en el carácter del proyecto 1:14:27

ANS pues muy bien / pues venga / preguntas por aquí había una 1:14:31